можно ли играть на гитаре без ногтей
Муздеталь
Музыкальные инструменты для начинающих и продолжающих
Соединить с аккаунтом в социальной сети
Классика и пальцы
Классика и пальцы
Сообщение Iliya » Ср сен 16, 2009 11:15 pm
Задумался я в последнее время над покупкой классической гитары, но вдруг у меня возник вопрос. Можно ли играть на классике пальцами, или же обязательно отращивать ногти?
Ведь все серьезные гитаристы, кого я слышал, играют ногтями. Но мне это будет неудобно, особенно потому, что я играю на бас-гитаре.
Поэтому хочется услышать мнение знатоков, насколько реально играть пальцами без ногтей? Или вевсе не стоящая это затея?
Сообщение Dimuz » Ср сен 16, 2009 11:22 pm
Сообщение EugeneTim » Ср сен 16, 2009 11:51 pm
Сообщение korabline » Чт сен 17, 2009 12:49 am
Сообщение Лев Кузнецов » Чт сен 17, 2009 10:11 am
Сообщение EugeneP » Чт сен 17, 2009 10:22 am
Внесу свои 5 копеек.
Учиться играть на классике с ногтями нежелательно, и даже вредно.
Только пальцы (подушечки), ИМХО.
Когда человек достигает определенного уровня владения гитарой и начинает задумываться об особенностях звукоизвлечения, о правой руке (не говоря уже о постановке этой самой правой руки, что гораздо важнее ногтей), то этому посвящают отдельные занятия.
А гитарный маникюр это вообще отдельная тема.
Я вот уже забил на то, чтобы вырастить ногти необходимой длины и формы. Это нихрена не просто.
Сообщение Алексеич » Вт сен 22, 2009 8:53 pm
Сообщение Арс » Ср сен 23, 2009 3:53 pm
Сообщение Bobs » Чт сен 24, 2009 8:56 am
Меня преподаватель по гитаре (который был большим любителем классики и гитары с металлическими струнами не признавал даже для акустических блюза и рока) сразу склонил к тому, что ногти нужно отращивать и следить за их состоянием.
Сообщение korabline » Чт сен 24, 2009 8:50 pm
Сообщение Алексеич » Сб окт 03, 2009 7:20 pm
Сообщение korabline » Сб окт 03, 2009 10:36 pm
Сообщение Алексеич » Пн окт 05, 2009 10:36 am
Сообщение cauua » Сб окт 29, 2011 4:49 pm
EugeneP писал(а): Внесу свои 5 копеек.
Учиться играть на классике с ногтями нежелательно, и даже вредно.
Только пальцы (подушечки), ИМХО.
Когда человек достигает определенного уровня владения гитарой и начинает задумываться об особенностях звукоизвлечения, о правой руке (не говоря уже о постановке этой самой правой руки, что гораздо важнее ногтей), то этому посвящают отдельные занятия.
А гитарный маникюр это вообще отдельная тема.
Я вот уже забил на то, чтобы вырастить ногти необходимой длины и формы. Это нихрена не просто.
Сообщение Вадим Никитин » Пт авг 01, 2014 8:40 pm
Купите в МузДетали Alaska Pics. Это такие накладки на пальцы типа наперстка, которые дают очень приличный звук. Для того, чтобы они держались небольшие ногти нужны.
Я на них перешел, потому что очень много времени уходило на гитарный маникюр, и укрепление ногтей.
Ощущения чуть другие, звук чуть другой. Но не сказать, что хуже.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Limited
Игра без ногтей Оценка: 
#1 dmedv
dmedv#2 maev
Если Вы играете на лютне охватывая корпус рукой, то палец цепляет струну одной стороной., а при игре на гитаре в классической посадке— другой.
Значит можно сточить ногти наискось.
2. Можно одевать съемные когти.
#3 dmedv
maev (Oct 28 2010, 23:54) писал:
Если Вы играете на лютне охватывая корпус рукой, то палец цепляет струну одной стороной., а при игре на гитаре в классической посадке— другой.
Значит можно сточить ногти наискось.
maev (Oct 28 2010, 23:54) писал:
#4 Amigos
#5 maev
Вот здесь рекомендуют наждачку для определения вашего, индивидуального угла ( или точки основного контакта): http://terraguitar.ru/forum/index.php?showtopic. 20&start=20
Для полноты картины, можете с главной страницы набрать в «поиске»: ногти.
#6 hsk
dmedv (Oct 29 2010, 04:33) писал:
Наверняка вы это видели. По-моему неплохо. А ведь так играл Таррега и (не уверен) Льобет.
Guitar played without nails played in c.a.1961
Ranata Tarrago plays G. Tarrago, her father’s composition on the basis of a study of Delphin Alard(1815-1888)
. Recorded in C.A. 1961.
http://www.youtube.c. h?v=XaazpfbnhV0
#7 dmedv
hsk (Oct 29 2010, 15:41) писал:
С лютней тоже не все так однозначно, есть как минимум два варианта постановки правой руки, и некоторые исполнители используют ногти. Я набрел на интересную статью, про игру на лютне с ногтями. Она немного выходит за рамки тематики этого форума, но вдруг кому-то будет интересно: http://richardsweene. st-way-of-play/
#8 hsk
dmedv (Oct 29 2010, 16:03) писал:
А почему тогда не металл? Когда я начинал учиться, то играл без ногтей на металле и подушечки правой руки загрубели тоже, а уж какие роскошные мозоли на левой.
dmedv (Oct 29 2010, 16:03) писал:
Вот это да! Посмотрел картинки, у них же у лютнистов правая рука перпендикулярна струнам. У современных под таким углом, что у самого руку сводит
#9 dmedv
hsk (Oct 29 2010, 16:24) писал:
hsk (Oct 29 2010, 16:24) писал:
#10 maev
hsk (Oct 29 2010, 16:24) писал:
Не стоит 100 % доверять картинам старых мастеров (более достоверны наброски с натуры), там могут быть искажения, связанные с понятием о «красивости» того времени.
Но, тем не менее, на них есть несомненные доказательства того, что музыканты и в те времена искали, экспериментировали, что существовали разные посадки, способы звукоизвлечения, опора на мизинец, ногти и т.д.
#11 650mm
dmedv (Oct 28 2010, 23:04) писал:
#12 guitar
dmedv (Oct 29 2010, 04:33) писал:
Необязательно отращивать длинные ногти, достаточно нормальных, таких, что даже в обиходной жизни не мешают. Но чтоб ноготь обязательно имел контакт со струной, иначе звук будет некачественный. Можно, конечно, наловчиться извлекать более-менее качественный звук без ногтей, но ногтем будет всегда еще лучше!
#13 guitar
650mm (Oct 29 2010, 21:55) писал:
Просто безногтевая игра будет всегда уступать ногтевой. Если один и тот же человек потратит усилия на получение хорошего звука сначала без ногтей, а потом ногтями, то будет убежден, что ногтями звук лучше. Я лично пробовал и так, и так.
Безногтевая игра имеет право на существование, но ведь нет сегодня именитых гитаристов, играющих без ногтей. Значит в этом что-то есть.
#14 Исраэль
#15 guitar
#16 dmedv
guitar (Oct 29 2010, 22:05) писал:
Необязательно отращивать длинные ногти, достаточно нормальных, таких, что даже в обиходной жизни не мешают. Но чтоб ноготь обязательно имел контакт со струной, иначе звук будет некачественный. Можно, конечно, наловчиться извлекать более-менее качественный звук без ногтей, но ногтем будет всегда еще лучше!
#17 650mm
dmedv (Oct 29 2010, 23:11) писал:
#18 Исраэль
guitar (Oct 29 2010, 22:58) писал:
Игра на гитаре ногтями и без
Ногти. Быть или не быть.
Перед началом этой статьи я хотел бы еще раз обратить внимание, что пишу я это не для профессиональных музыкантов, не для студентов музыкальных учебных заведений, а для любителей, которые сами потихоньку учатся играть для себя, своих родных и друзей. Для профессионалов эти сведения вообще могут оказать вред.
Надо выращивать ногти для гитары
О проблеме выращивания ногтей для игры, я задумался сразу, как только занялся гитарой. Во мне сталкивались два мнения. С одной стороны я понимал: если хочу красивой игры, надо выращивать ногти, а с другой стороны, я не собирался становиться профессиональным музыкантом.
Пару раз я все же пробовал отрастить ногти, но каждый раз сталкивался с одними и теми же проблемами. Маленькие дети, ежедневная работа по дому диктовали свои реалии, ногти мне сильно мешали в повседневной жизни. А еще они жутко зудели, и каждый раз я не выдерживал и обрезал их.
Чего добивались музыканты, игравшие не используя ногтей?
А еще меня очень интересовал вопрос: а чего вообще добивались музыканты, игравшие без ногтей? Специально и подробно информацию я очень уж сильно не искал, но известно мне вот что. Сеговия говорил, что для игры на гитаре достаточно небольших ногтей, всего на пару миллиметров выдающихся над подушечками пальцев.
Но это уже многовато для повседневной жизни. Хорошо, если подушечки пальцев не пухлые, край ногтя находится близко к краю подушечки пальца. А бывает и наоборот. А еще бывает, как у меня: на всех пальцах край близко, а не безымянном – нет. Одним словом, отращивание ногтей – сущая морока, мешающая жить. Но при этом еще хочется и играть на гитаре.
Томми Эммануэль играет на гитаре без ногтей
Есть один очень известный музыкант, который играет без ногтей, это Томми Эммануэль (Tommy Emmanuel). Да еще как играет, на мой взгляд он вообще самый сильный гитарист мира. Тем не менее, если внимательно приглядеться к его технике, то становится понятно, что в основном она медиаторная.
Томми использует коготь- медиатор, который надевает на большой палец, а другие пальцы часто использует как вспомогательные, хотя и не всегда.
Жак Стотзем использует коготь-медиатор
Есть еще один гитарист – Жак Стотзем (Jacques Stotzem). Он использует когти не только для большого пальца, но и для указательного и среднего. Так что, можно брать с них пример.
Но вернемся к нашей теме.
Разница игры с ногтями и без
В чем разница игры с ногтями и без, когда играешь фингерстайл? Бытует мнение, что игра подушечками дает более богатый звук. С одной стороны он приглушенный, но с другой, более богат обертонами, чем когда извлекаешь звук ногтем или медиатором. Это действительно так, и игра подушечками вполне возможна и реальна. Металлические струны дают вполне приличный звук в отличие от нейлоновых, когда играешь без ногтей.
Есть всего две разницы
По большому счету, из моего опыта, есть всего две разницы.
Первая – не очень существенна для игры. Это постановка правой руки и движение пальцев, извлекающих звук. Когда играешь ногтями, пальцы более прямые и угол наклона не составляет и 90 градусов к ладони. Иначе просто будешь цеплять ногтями струны излишне сильно. Впрочем, все это есть в теории по классической гитаре.
А вот вторая разница – она весьма существенная. Дело в том, что без ногтей гораздо сложнее управлять своим звукоизвлечением. Первая проблема – добиться равномерного звука хотя бы по громкости. Мне сложно пояснить, как там конкретно обстоит дело, но предполагаю следующее. Когда происходит щипок струны, то струна как правило попадает сначала на кожу подушечки пальца.
А дальше, если есть ноготь, то струна жестко ложится на ноготь и тут же происходит звукоизвлечение. Т.е. короче говоря, звук выходит сразу же, как вы дергаете струну. А вот если ногтя нет, то тогда после того, как струна легла на подушечку и вы пытаетесь извлечь звук, своим натяжением струна немного сдвигает кожу подушечки пальца, т.к. ногтя нет и ничто не мешает ей немного сдвинуться за струной, и в результате звук выходит с запозданием.
В результате, звук выходит как пиццикато, т.е. с разрывами между нотами, а если при этом еще и быстрые пассажи, то звук вообще невнятной. А хотелось бы звонко, слитно и красиво. А получается пиццикато, к которому еще добавляется неровное поначалу звукоизвлечение, и в результате выходит как-то не очень красиво. Конечно же, проблема эта решаема.
Постепенно с опытом это проходит, особенно если самому уделять внимание слитной игре, но поначалу это может быть весьма разочаровывающим фактором. У меня так и было. В душе играешь как Томми Эммануэль, а на поверку – какие-то несвязные невнятные звуки.
Поэтому, если Вы недавно играете на гитаре и без ногтей, и столкнулись с этой проблемой, то проявите терпение – это пройдет. Просто немного усидчивости и все. А если вы не знаете растить ногти или нет – то не растите, ни к чему это. Потом если захочется вдруг, то вопрос сам отпадет. Я кстати в конечном счета все же отрастил, а зудеть они перестали где-то через месяц.
Мне повезло, мои ногти оказались крепкими и не ломкими. С ногтями на мой взгляд игра интересней и красивей. Звук может и более плоский, но зато намного легче и эффективней управлять экспрессией, придавать звуку оттенки своих эмоций.
И напоследок о средствах ухода. Чтоб ухаживать за ногтями, вам понадобятся ножницы, пилка, щеточка и синтетическая мягкая пемза, чтоб заполировать после обработки пилкой.
Ногти гитариста. Примеры создания формы и ухода за ногтями
Ногти гитариста. Общая информация
Наверняка в некоторых видеоуроках или даже вживую вы видели довольно длинные ногти гитариста. И если у женщин они смотрятся естественно (хотя и несколько отличаются от стандартного маникюра), то у мужчин (которых, заметим, всё-таки большинство в гитарном деле) это смотрится немного странно. Однако учеников музыкальных школ и консерваторий таким не удивишь. Более того, они сами отращивают себе этот атрибут. Попытаемся ответить на вопросы, зачем это нужно и как правильно ухаживать за ногтем.
Зачем гитаристам ногти
В качестве отступления, не лишним будет напомнить (так, на всякий случай), что на левой руке нужно аккуратно подстригать (и возможно дообрабатывать пилкой), иначе прижимать гитарные лады будет не только неудобно, но и в принципе качественно невозможно (чего уж говорить про исполнение бэндов и других приёмов, требующих свободного перемещения пальцев по грифу).
Зачем гитаристам ногти на правой руке? Если ответить просто – для более яркого звучания. Вы наверняка обращали внимание, что таким «инструментом» обзаводятся классики, фламенковые музыканты, в некоторых случаях фингерстайлщики. То есть те, кто играет на акустической и тем более электрической гитарах, специально отращенными ногтями не обладают.
Это связано со спецификой звучания. На классической гитаре стоят нейлоновые струны. Медиатором на них не играют (опять же в классическом понимании). Поэтому, если извлекать звук подушечками пальцев, он будет и тише, и мягче, и несколько «вялый». Конечно, для домашних репетиций или для классных занятий вполне подойдёт и такое звукоизвлечение. Но для минимальных концертов (даже в той же классной комнате), а тем более на крупную аудиторию, необходимо яркое и плотное звучание.
Для чего отращивать
Это делается для последующего придания необходимой формы. Ногти классического гитариста по мере отращивания обрабатываются специальными приспособлениями. Обычно они затачиваются «по часовой стрелке» по форме самого пальца, как бы описывая окружность по касательной.
Наращивание
Для ускоренного роста используют гель или акрил. Этот метод используют те музыканты, у которых ломкие или хрупкие ногти, и они постоянно ломаются или портятся. Также может использоваться профессионалами перед длительными концертными турами.
Какая должна быть длина ногтей
Поиск необходимой формы может занять от пары месяцев до нескольких лет. Сейчас уже разработано несколько методик, который помогают определиться с конечным результатом.
В первую очередь длина зависит от анатомической формы пальца, крепости ногтя и его формы. Также немаловажную роль играет и стиль (академическая музыка, более эстрадное направление классической гитары+фламенко –например, Пако де Лючия или фингерстайл, в котором они и вовсе не обязательны, но являются дополнением).
Если они короткие, то большая площадь подушечки будет соприкасаться со струной, делая звук открытым, «плоским» (аналог с неокруглым плоским звуком у вокалистов), некачественным.
Если у гитаристов длинные ногти, то саунд становится насыщеннее, живее, звонче. Однако, тогда можно столкнуться с проблемами при исполнении некоторых приёмов – в частности скоростной игре перебором или быстрые пассажи. Также, если совсем не касаться подушечками, то звук станет не всегда уместно резким. Помимо этого, длинные ногти неудобны в повседневной жизни и могут ломаться (в т.ч. во время игры).
Поэтому всё-таки стоит придерживаться длины чуть ниже средней, ближе к коротким. Кстати, измерять ноготь лучше всего, развернув ладонь к себе и отсчитывая линейной область от кончика подушечки. Чаще всего это длина либо 2 мм, либо 3-4.
Формы ногтей гитариста
Формы, которые дают хорошее звучание
Для новичка достаточно сделать округлую форму (близкую к натуральной, но немного обработанную по краям – т.н. «полумесяц»). Со временем стоит экспериментировать, каждый раз перемещая «наконечник» чуть дальше в правую сторону, подрезая его под углом примерно между 35-45 градусов. Причём такой полукруг должен быть не только в «анфас», но и с «торца» — то есть, чтобы ногти гитариста были не угловатыми, а округлыми. Проверить можно, заглушив струну – если по ней провести ногтем, то не должно быть скрежета и шарканья.
Формы, которые дают плохое звучание
Инструменты для придания формы ногтям
Металлическая пилка
Самый бюджетный и распространённый вариант.
Этот инструмент опытные музыканты носят с собой в сумке или кармане. Он подходит не только для домашнего использования, но и пригодится в ситуациях, когда вы в буквальном смысле «обломались». Удобен, в первую очередь тем, что имеет хорошую опору в виде левой руки.
Полировщик
Он устраняет «опилки», которые остаются после обработки более грубыми пилками.
Полезные советы
1. Найдете подходящую форму
Необходимо найти положение, которое удобно лично вам с индивидуальной формой пальцев и ростом ногтя. Нужно найти такое положение между подушечкой и ногтем, которое даёт приемлемый звук.
2. Пробуйте различные инструменты для ногтей
Используйте не только приспособления, указанные выше, но и специальные средства для ухода. Какое-то из них обязательно понравится вам сильнее другого. В качестве примера можно привести «укрепляющие» продукты фирмы OPI, CVS, Sally Hansen.
3. Не старайтесь сильно зацикливаться на ногтях
Не стоит ставить ногти для игры на гитаре на первое место. Конечно, профессиональные гитаристы ухаживают за ними. Но в прямом смысле «наводить маникюр» перед каждой репетицией не следует. Ведь основное мастерство заключается в руках и голове. Лучше потратить лишние полчаса на отработку сложного момента этюда, нежели за доведением своего маникюра до идеального состояния. Достаточно заниматься этим по мере необходимости (отросли, изменили форму).
4. Начните заниматься повседневными делами левой рукой
Некоторые обычные дела могут привести к поломке или другой травме ногтя. Например, резко доставая из сумки какой-либо предмет или быстро открывая дверную ручку. Можно делать это левой рукой, либо правой, но аккуратно.
5. Не делайте ногти слишком короткими
Иногда перед концертами профи так увлекаются подтачиванием своего «пальцевого инструмента», что стачивают его почти до основания. Лучше всегда оставить лишний миллиметр, который поможет сделать ваш саунд ярким.
05 Jun 2020 в 15:15
05 Jun 2020 в 15:15 #1
Короче, давно знаю, да и много где читал, что у гитариста должны быть длинные ногти.
Собственно, всё это время я думал, что это так и есть, и у всех длинные ногти.
Но, это было до того, пока я не наткнулся на лайв выступление Panic! At the disco.
У них у всех вполне ухоженные ногти. Сабж.
05 Jun 2020 в 15:19 #2
им вроде ногти нужны чтобы в ухе ковырять
Участник команды сайта
05 Jun 2020 в 15:19 #3
Это просто оправдание ленивых. Поэтому гитаристы не бреются и ногти не стригут никогда.
05 Jun 2020 в 15:19 #4
есть просто такой способ игры насколько мне извесно
05 Jun 2020 в 15:21 #5
Если играешь руками,сдергивая подушками пальцев струны получаешь более глухой звук
Да и вообще получается играть довольно тихо
05 Jun 2020 в 15:22 #6
Это актуально только для классических гитаристов, которые играют пальцами.
Даже с учетом этого существуют плектры в виде кольца с когтем, они успешно справляются с задачей.
05 Jun 2020 в 15:23 #7
Зависит от техники исполнения и предпочитаемого звука офк. Если ты гитарист медиаторный (как на видосе), то тебе пофиг на длину ногтей, например. Я вот басист и играю апояндо, поэтому у меня всегда должны быть короткие ногти и я должен подстригать их раз в пару дней для более ровного и мягкого звука, но вот Стив Харис из айрон майдана играет с ногтями и поэтому у него звук более верхастый, звонкий и видный в миксе. Насколько знаю, классики практически все с ногтями уже и у них это мастхэв. Есть еще приколы, что у тебя только на мизинце большой ноготь, чтоб искусственные флажолеты делать звонкие.
05 Jun 2020 в 15:36 #8
Это просто оправдание ленивых. Поэтому гитаристы не бреются и ногти не стригут никогда.
им вроде ногти нужны чтобы в ухе ковырять
Если играешь руками,сдергивая подушками пальцев струны получаешь более глухой звук
Да и вообще получается играть довольно тихо
Это актуально только для классических гитаристов, которые играют пальцами.
Даже с учетом этого существуют плектры в виде кольца с когтем, они успешно справляются с задачей.
Да, конечно, но P!ATD вполне профессиональная рок-группа и они не нуждаются в доп. помощниках для муз. инструментов.
И, не знаю почему, но после всего этого у меня вывод такой, что эти вещи нужны новичкам или просто любительскому уровню.
Зависит от техники исполнения и предпочитаемого звука офк. Если ты гитарист медиаторный (как на видосе), то тебе пофиг на длину ногтей, например. Я вот басист и играю апояндо, поэтому у меня всегда должны быть короткие ногти и я должен подстригать их раз в пару дней для более ровного и мягкого звука, но вот Стив Харис из айрон майдана играет с ногтями и поэтому у него звук более верхастый, звонкий и видный в миксе. Насколько знаю, классики практически все с ногтями уже и у них это мастхэв. Есть еще приколы, что у тебя только на мизинце большой ноготь, чтоб искусственные флажолеты делать звонкие.