можно ли использовать повторно пазогребневые плиты
разобрать стену и повторно использовать пгп
Планируется расширение кухни за счет совмещения ее с кладовкой, межкомнатная перегородка из пгп, хочется с помощью этих пгп уменьшить дверной проем в зале.
Возможно ли?
ага, надо и рзобрать существующую стену из пгп, и из этих же пгп соорудить новую, вот и все
Можно в принципе.На практике может получиться,что поломаются места соединений.Просто будет не очень удобно в работе.
Я делал года 4 назад в новостройке. Работает, без проблем.
squat написал :
из этих же пгп соорудить новую
Можно, если они в нормальном состоянии. Разбить аккуратно- это не всегда получиться, но шанс есть.
Выпилить пилой соответствующей
НО! Аккуратный демонтаж стоит, ИМХО как минимум, Цена материала, или самим. Но это нюансы.
Надобно детали, ато, мож достаточно лобзиком обрезать стену и пришить нужное.
Мелочи делают нашу жизнь приятней (иногда ремонт дешевле)
стену длинной около 1.5 м и высотой 2.5 м надо удалить, и дверной проем длинной 0,6м и высотой 2м, надо доложить)
крепить блоки друг к другу как я понимаю фюгеном
Крепить перфликсом, а у вас дверное полотно какое будет? где докладывать будете.А то 60 см, да еще сужать собираетесь, дверь, что ли 40- ку хотите?
koris написал :
лучше купить плиты новые
+5
Это как с машиной: сколько не вложи. результат будет не очень
Конечно проще новым и технологичным материалом работать.
нико2н написал :
результат будет не очень
дверь в зале большая распашенка, хочу обычную, 60 на 200, а сейчас что то около 120 200, ну мож ошибаюсь чуть чуть
ломать то стену между кухней и кладовкой по-любому. Это первостепенная задача.
Кстати разбирать как я понимаю сверху, какие там ньюансы?
мы в сан/узлы 70ку ставим обычно. Проём готовим 78 см. Примерно
спасибо за комменты из кухни конечно же все вынесу, чтоб стол не разЪмолотило
померил проем получилось 128, вместе с дверной коробкой, трубы вроде далеко и не заденет, буду осторожен, спасибо!
нико2н написал :
Это как с машиной: сколько не вложи. результат будет не очень
ну тогда и квартиру заодно надо новую купить. Я делал, правда мне из всех разобраных тридцати блоков понадобились штук десять.
КРАЙНЕ НЕ РЕКОМЕНДУЮ снимать отломаный ряд целиком. Мой *удак-узбек чуть без ноги не остался немного поспешив. И еще хорошо в ванну приземлился.
Можно ли использовать пазогребневые плиты повторно
Перегородки из пазогребня. Как улучшить звукоизоляцию.
работать с пазогребнем легко
Пожалуй, многие владельцы квартир в высотных новостройках знают не понаслышке о шумности перегородок из пазогребня. Одни ругаются, что через перегородку слышен шум телевизора, другие слышат соседей и сверху и снизу, а некоторые жалуются на дребезжание самой перегородки как погремушки. И мне приходилось сталкиваться с пазогребневыми плитами достаточно часто. То огрехи устранял за строителями, то перепланировку проводил, то звукоизоляцию усиливал.
Что такое пазогребень?
Пазогребнем чаще всего называют гипсовые плиты, имеющие две гладкие поверхности, а по торцам выступающий гребень и внутренний паз. Сам материал неплохой. Работать с ним удобно. Но при строительстве многоквартирных домов подряды на возведение перегородок отдают неквалифицированным рабочим. Те же лепят из пгпешек стенки, как получится. Технологию не соблюдают. А страдают от этого конечно жильцы.
Для чего подходит пазогребень?
Перегородка из пазогребня это эконом класс и рассчитана она как разграничитель пространства без претензий на комфорт. Поэтому, вполне может быть использована в виде стенок для ниш под встроенные шкафы. Либо в виде частичных перегородок, для зонирования пространства больших комнат. В принципе, в частных одноэтажных домах они тоже вполне подходят как перегородочный материал. В своем доме все свои и живут по своему расписанию.
Чем не устраивает пазогребень?
В первую очередь шумностью. Чудес как говориться не бывает и тонкая однослойная перегородка не обеспечит сильную звукоизоляцию. При правильном монтаже (с прокладкой) еще терпимо и звук разговора или телевизора из соседней комнаты вы не услышите. Но увидеть прокладку в перегородках из пазогребня на многоэтажных домах практически не возможно. Экономят на всем и ее не используют. И получается, что перегородку ставят на монолитный пол, который заливается единым перекрытием на весть этаж. И поэтому любой ударный шум по плотному материалу передается на все перекрытие. Звукоизоляционных прокладок то нет. Один сосед по полу стукнул стулом, другой услышал звук через передающую вибрацию тонкую гипсовую перегородку. А уж если кто перфоратор возьмет в руки и начнет сверлить стены, то по цепочке перегородка-монолитное перекрытие-перегородка услышат уже все соседи. И сверху, которые живут, и снизу которые, и даже через этаж, а то и два.
Что делать с перегородкой?
Если хочется настоящего комфорта, полной звукоизоляции от шумных соседей и домочадцев, то гипсовые пазогребневые перегородки проще снести и поставить каркасные с двухслойной обшивкой гипсоволоконными листами. Можно и гипсокартоном обшивать, но уже чуть хуже звукоизоляция получится.
Если сносить нет возможности, можно улучшить шумоизоляцию пазогребня обшивкой дополнительными листами ГВЛ с прослойкой минваты. Да, такой метод съедает пространство, но реально работает при одновременном усилении звукоизоляции потолка. К сожалению, без зашивки потолка эффект будет значительно слабее. Все из-за того, что звук передают сами перекрытия. Потолок подшивают в один слой гипсокартоном с прокладкой минеральной ваты. Звук будет гаситься за счет слоистой структуры перегородки: плотный материал (плита) – рыхлый материал (вата) – плотный материал (ГВЛ).
Если хочется экономии пространства, то обшивать можно тонколистовыми звукоизоляционными материалами из плотных гибких листов. Но стоимость таких материалов пока очень высока. Цены начинаются от 600 рублей за квадратный метр. В этом случае звук хорошо гаситься в вязкой структуре листовой звукоизоляции. Как пример звукоизоляция для салона автомобиля. При малой толщине дает очень внушительный эффект. Многих пугает отсутствие паропроницаемости у таких листов. Естественно ее нет. Но для воздухообмена в жилом помещении паропроницаемость перегородок никак не помощник. Это совершенно несопоставимые объемы воздуха. Поэтому данным параметром можно смело пренебречь.
Еще один материал незаслуженно забытый, это плотный войлок. Если использовать его как прокладку под листы гипсоволокна, можно хорошо поднять звукоизоляцию.
И даже плотные высокорельефные обои на флизелиновой основе, тоже добавляют звукоизоляции, в отличие от прокраски по шпаклевке или декоративной штукатурке.
Всем дочитавшим статью Спасибо! Надеюсь, что Вы о потраченных минутах не пожалели.
Если прочитанное вам понравилось, не сочтите за труд, отметьтесь лайком или репостом. Это не сложно, а автору приятно.
Не возбраняется, и подписаться на мой канал.
Буду размещать статьи по технологии применения различных строительных материалов, с которыми много работал на стройке и накопил определенный опыт.
Постараюсь не разочаровать Вас новыми публикациями.
ПАЗ И ГРЕБЕНЬ. 10 вопросов и ответов про ПГП
Продолжаме нашу рубрику «ВОПРОС-ОТВЕТ». Тема сегодняшнего выпуска — пазогребневые перегородочные плиты.
Предлагаем вашему вниманию ответы на ряд вопросов, на которые получают наши технические консультанты по «горячей линии» или на нашем сайте.
ВОПРОС 1. Добрый день, приобрёл пгп влагостойкую, для ванной комнаты. Необходимо ли покрывать бетоноконтактом перед гидроизоляцией обмазочной и плиткой?
Если ПГП применяли влагостойкую, то обмазочная гидроизоляция не обязательна, плита гидрофобизированна и хорошо защищена от намокания. Как страхующий вариант полезна в зоне постоянного контакта с водой: душевая зона и пр.
Если будете применять гидроизоляцию, то применение бетон-контакта уже излишне. По гладкой неподготовленной поверхности влагостойкой ПГП рекомендуется нанесение бетон-контакта перед облицовкой плиткой.
ВОПРОС 2. При возведении перегородки строители отклонились от уровня. Можно ли штукатурить перегородку из ПГП гипсовыми штукатурками?
Можно, вполне. Перед нанесением штукатурки поверхность перегородки из ПГП необходимо прогрунтовать. Для обычных ПГП используют грунтовку глубокого проникновения. Например ВОЛМА-Универсал.
После высыхания грунта можно приступать к выравниванию гипсовой штукатуркой, например ВОЛМА-Слой.
Для монтажа оборудования на перегородки из пустотелых ПГП рекомендуется использовать Универсальные дюбели d=8 мм или 10 мм. Универсальные отличаются от обычных возможностью сворачиваться в узел при попадании в пустоту. Сверлить отверстие под установку дюбеля необходимо только в безударном режиме и сверлом на 1мм меньше выбранного дюбеля.
Если вес навесного оборудования велик, либо в качестве подстраховки (вдруг кто рукой повиснет на кронштейне), можно применить и химическую анкеровку. Для обеспечения оптимального растекания химического анкера в отверстие вставляют сетчатые гильзы, равного диаметра с отверстием. В качестве крепежного элемента в химический анкер, чаще всего, вставляют резьбовую шпильку.
На перегородку из ПГП любого типа можно смело навешивать оборудование весом до 100 кг на кв.м. В случае использования пустотелых плит, необходимо просто подбирать соответствующий крепеж.
ВОПРОС 5. У нас в проекте высота пазогребневых перегородок 4,8 м при толщине 80 мм. Возможно ли применение таких перегородок без стоек. Максимальная длина 5 м с дверными проемами.
При стандартных условиях применения завышена высота перегородки без дополнительного армирования.
Такое применение возможно только под ответственность конструктора после индивидуального проведения расчета на прочность с учетом всех данных проекта.
ВОПРОС 6. Подскажите пожалуйста, возможно получить от вас рекомендацию (инструкцию) по кладке ПГП. А так рекомендации:
1. по армированию конструкций из ПГП
2. сопряжение ПГП-монолит и ПГП — блок.
Подробная инструкция применения ПГП и чертежи узлов примыканий и технических решений при работе с ПГП собраны в наших альбомах. Которые можно свободно скачать с нашего сайта. https://www.volma.ru/customers/documentation/
Надеюсь, информация представленная в двух альбомах по ПГП окажется исчерпывающей.
ВОПРОС 7. Вопрос касается ПГП. Подскажите, зачем в альбоме М8.22-1/2010-2. Часть 1 в случае жесткого или эластичного примыкания перегородок к перекрытию или стенам делается запил под углом (10-30 мм)?
Вариант жесткого примыкания подразумевает отсутствие прогиба перекрытия (под ригелями), и для удобства монтажа верхнего ряда устраивался скос на плитах, т.к. необходимо плиту завести на выступающий гребень предыдущего ряда. Шов под ригелем устраивался минимально возможный.
Вариант эластичного примыкания подразумевает монтаж верхнего ряда с демпфируемым зазором 15-20 мм, поэтому скошенный край устраивать нет необходимости.
ВОПРОС 8. Хотели купить фасонные части, а именно закругленный угол для ПГП. Вы их изготавливаете?
Нет, фасонные элементы из ПГП не производятся. ПГП очень легко обрабатывается ручным инструментом, поэтому скругление радиусов вполне выполнимо при обработке. Если радиус велик, то можно применить вставку элемента собранного по каркасной технологии с обшивкой ГКЛ.
ВОПРОС 9. Есть ли данные по звукопроводности полнотелой ПГП плиты и пустотелой, толщиной 80мм? Хочу сравнить, что лучше по звукоизоляции — плиты волма 80мм или гипсокартонная перегородка на 66-м профиле?
У перегородок из пустотелых ПГП 80 мм шумоизоляция составляет 43 дБ.
У перегородок из полнотелых 80 мм = 44 дБ.
У перегородок из полнотелых 100 мм = 47 дБ.
ВОПРОС 10. Как вбить дюбель в пустотелые плиты из гипса, чтобы не попасть в пустоту?
Для облегчения задачи, чтобы не гадать где проходит пустотный канал, для монтажа оборудования на перегородки из пустотелых ПГП рекомендуется использовать Универсальные дюбели d=8 мм или 10 мм. Универсальные отличаются от обычных возможностью сворачиваться в узел при попадании в пустоту, а при попадании в полноту просто распираются и держат за счет сил трения. Сверлить отверстие под установку дюбеля необходимо только в безударном режиме и сверлом на 1мм меньше выбранного дюбеля.
Если принципиально хотите монтировать в полноту, то рассчитывайте точку монтажа ближе к горизонтальному шву. Между ближайшими пустотными каналами 1 и 2 плиты находится полнота примерно 70 мм.
Другие публикации от VOLMA
Какая изуверская рекомендация сверлить отверстие под дюбель на 1 мм меньше, чем сам дюбель. И после этого вы хотите, чтоб ваши рекомендации воспринимались всерьез?
И по поводу бетон-контакта. Церезит, к примеру, прямым текстом не рекомендует использовать грунтовки данного типа с их клеем.
Каким бы не был богатым опыт специалиста, и как бы он не был уверен в себе, иногда ему нужно посоветоваться с кем-то. Общение на просторах интернет-сети уже давно стало привычным нам. Разнообразные пользователи сети – будь то профессионал или много знающий любитель – могут выставить в сеть лайфхаки (простые полезные советы на разные темы), которые могут быть с пользой применены для вашего дома.
Какие плюсы пользования ресурсами форума?
На нашем форуме размещены все свежие новости строительства, ведь наши специалисты всегда держат руку на пульсе событий строительства. У нас вы найдете полезную информацию для эксплуатации помещения, инвентаря и так далее. Многие считают полезным делать для дома больше своими руками, ведь это и полезно для здоровья, выгодно экономически, и предоставляет некий моральный комфорт. И возникает логичный вопрос: «Как самому сделать?» Ответы можно получить, полистав наш сайт. Именно после посещения этого форума вы ощутите полностью все плюсы. На этом интернет-ресурсе вы найдете сведения для обустройства дачи своими руками. Но многие из тех рекомендаций можно будет учесть и при обустройстве квартиры. Для осуществления бытовых проектов разного масштаба нужен инвентарь. Для общей консультации посетителей сайта создается обзор инструментов, где информация подана просто и доступно.
Блог Sano
Ремонт перегородки из пазогребня
Опубликовал(а) Sano · 24 ноября, 2014
Поделиться
Ссылка
Поделиться на другие сайты
Такая ситуация не такая уж и редкость
и в основном проблема в неправильном монтаже пазогребневых плит.
Вводные данные. Имеется перегородка от застройщика из ПГП (пазогребневые плиты от волмы) сам монтаж произведён с нарушением всех правил производителя, вообще всех, ломать и делать по новой заказчика мало устраивал такой поворот событий. Произведён частичный ремонт и перегородка оштукатурена с сеткой на всякий случай.
Вот случай и подвернулся. Что именно произошло.
В том месте где трещина проходит металлическая балка, двутавр на который опирается стропиловка крыши этажом выше. Из-за подвижок, усадки дома, этажом выше ремонт делали, пошли трещины на капитальных кирпичных стенах именно там где эта балка опирается. Тонкие, нитевидные, в общем ни чего особенного, дом разрушатся не будет.
А вот на перегородке это сильно отразилось, я хотя и расчистил до этого стык перегородки с потолком на сквозь и прошёл монтажной пеной (до этого этот необходимый зазор был замазан плиточным клеем, а монтажную пену походу прихватизировали) но видимо в этом месте просадка была существенная, а зазор слишком мал и балка надавила на перегородку. А много ли ей надо, вот и треснула как орех.
Как бы там не было, а исправить беду надо. Делается это так.
Сама перегородка с виду крепкая, штукатурка не отвалилась, просто трещина хоть и страшненькая на вид.
Затем штроборезом сделал канавки, шириной и глубиной больше чем диаметр арматуры
Сама арматура была покрашена грунтом от коррозии, и нарезана на стержни необходимой длины, торцы покрашены краской из баллончика, был красный цвет, поэтому выглядит это дело как будто нарубил что то живое
а не кусок неодушевленной материи. ))
канавки очищены, прогрунтованы, саму трещину также расшил и подготовил
Кстати канавки сделаны с обоих сторон перегородки, но не напротив друг друга
Намешиваю клей для пгп волма-монтаж ( он очень прочный хоть и гипсовый) и замазываю стержни полностью утапливаю их в слое раствора
Вот что получилось
волма-монтаж даёт дикую усадку поэтому сверху придётся ещё раз замазывать любой гипсовой шпаклевкой или штукатуркой.
Таким вот нехитрым способом как бы зашил трещину
Является ли перепланировкой снос стены из пазогребня?
когда получил ключи, стенка тупо шаталась т.к. так её строили, я её разобрал чтобы не рухнула на кого-нибудь. Потом пришла мысль что обратно её собирать не хочется, без неё очень хорошо. Сейчас надо узаконить. Подскажите плз, это является вообще перепланировкой или нет? Если да, то легко ли её согласовывать и регистрировать?
На плане пометил стрелками, между коридором и кухней.
что «да» в области? ответ на первый мой вопрос или второй?
Короб в ванной из гипрока- перепланировка. А тут целая стена.
Конечно перепланировка. Узаконить- нереально самому. Только через фирмы.
Вы что-то слышали по ящику про коррупцию? Думаете коррупция- это только штрафы в ГАИ и больничные за деньги?-
Вобщем, без посредников- не получится. Такое вот у нас государство. Точнее- Родина!-
Могу сказать только московские реалии, а с подмосковными они расходятся. В Москве, если узакониваешь по красным линиям, при этом вызов техника был не больше года назад, второй выход не нужен. Просто переделывают красные линии на черные. В мо я в вое время столкнулась с тем, что там каждые несколько месяцев нужен выход техника. При этом паспорта стоят недешево. Бумаг на этот счет, насколько я понимаю, просто не существует, во всяком случае, я о них не слышала.