можно ли класть плитку на невысохший бетоноконтакт
Можно ли класть плитку на бетоноконтакт?
Не стоит перед наклеиванием плитки покрывать полы бетоноконтактом. Никакого эффекта улучшающего эффекта для приклеивания плитки не будет. Гораздо важнее убрать весь мусор со стяжки и прогрунтовать ее например грунтовкой Ceresit CT17, тогда сцепка плитки с полом будет лучше.
Можно ли укладывать плитку на бетоноконтакт?
Под плитку шпаклевать не надо. Обработайте стены бетоноконтактом и можно приступать к укладке плитки. Если краску всю сняли, то пройдитесь Бетонконтактом и кладите плитку. Можете впадинки заполнить тем же клеем для плитки.
Можно ли класть плитку на краску после Бетоноконтакта?
Кафельную плитку класть на краску категорически не рекомендую. Не спасёт даже такая мощная «вещь» как грунтовка «Бетоноконтакт» которая делает поверхность шероховатой, повышая сцепление плитки с поверхностью. … Грунтовать уже смотрите сами, обычно грунтую грунтовкой глубокого проникновения, иногда плиточным клеем.
Нужно ли наносить грунтовку перед Бетоноконтактом?
При работе с цементной или бетонной основой целесообразно будет перед нанесением собственно бетоноконтакта обработать ее обычной грунтовкой глубокого проникновения, чтобы укрепить наружный слой и удалить пыль. … При указанных температурах грунтовка «Бетон-контакт» удобна для нанесения и хорошо сохнет.
Можно ли класть плитку на влажный бетон?
Да можно класть плитку на мокрую стяжку, и схватится и высохнет.
Можно ли красить бетон контакт?
Можно ли нанести бетоноконтакт на старую краску для последующей штукатурки? Да, можно. Если стены ровные и не имеют значительных отклонений по вертикали. нанесение «Бетоноконтакта» как средства подготовки поверхности, дает ожидаемый эффект.
Можно ли укладывать плитку на окрашенные стены?
Класть плитку на окрашенную стену или пол ванной, не лучший вариант, ввиду несовместимости краски и клеящей смеси для керамики, но, тем не менее, сделать это можно, выполнив необходимые условия. Начинать нужно с определения типа краски, которой окрашена облицовываемая поверхность, её состава, качества и состояния.
Можно ли класть плитку на краску?
Как подготовить покрашенную поверхность под укладку плитки
Отвечая на вопрос: «можно ли клеить плитку на краску», можно дать единственный верный и однозначный ответ — «нет». … Масса любой плитки и клея под ней будет достаточно велика для самого сильного слоя краски.
Можно ли наносить бетоноконтакт на штукатурку?
Использовать бетон-контакт с цементной штукатуркой или плиточным клеем в большинстве случаев нельзя. Сила цементных составов обычно больше прочности грунтовок бетоноконтакт. Смесь разорвет пленку, созданную грунтовкой, стена покроется трещинами, штукатурка начнет отслаиваться, а плитка может отпасть.
Как наносится Кварцевая грунтовка?
Как использовать грунтовки с кварцевым песком
Можно ли шпаклевать по Бетоноконтакту?
Если стена у Вас достаточно ровная, то можно, конечно, по «бетоноконтакту» попробовать сразу и финишной шпаклевкой (тогда уже преимущественно гипсовой, т. к. полимерные финишные шпаклевки наносятся уж совсем тонким слоем) выполнить выравнивание стен, только уйдет ее достаточно много и получится дорого.
Чем можно разбавить грунтовку бетоноконтакт?
Многие крупные компании занимающиеся производством различных строительных смесей, выпускают Бетонкнтакт под свои материалы, опять же некоторую грунтовку «Бетонконтакт» разбавлять водой можно, но только если она будет наноситься машинным способом. Воды не более 50 Мл на кг грунтовки.
Когда наносится бетоноконтакт?
бетоноконтакт можно наносить только в плюсовые температуры; относительная влажность воздуха не должна превышать 75%; наносить что-либо на раствор можно только через 12 – 15 часов; необходимо правильно подготовить поверхность.
Когда нужно наносить бетоноконтакт?
Для чего нужен бетоноконтакт
После обработки основания грунтовкой, оно становится шершавым. На такой основе отлично удерживается краска, штукатурка, керамическая плитка. Бетоноконтакт рекомендуют использовать даже тогда, когда необходимо прикрепить новую плитку на старую.
Бетоноконтакт и адгезия (поясняющая информация к стройматериалам) ч. 2
Всем доброго времени суток. Сегодня, как и обещал хотел бы поговорить о необходимости использования бетоноконтакта. Еще раз повторюсь, что это всеобще любимый товар и клиенты готовы обработать им все и везде, потому что, якобы «так и надежней» и прочие причины.
Еще раз замечу, что почти 80% покупателей используют бетоноконтакт перед плиточной облицовкой. А теперь еще раз внимание: адгезия самого простого плиточного клея 0,8 МПа.
То есть, если вы нанесете плиточный клей на бетоноконтакт у вас получится ситуация, что плиточный клей прилип к бетоноконтакту больше, чем бетоноконтакт к стене. В связи с этим появляется риск, что именно бетоноконтакт подведет ваш ремонт к цикличному началу нового.
Вообще самая гиблая и беспощадная затея применять бетоноконтакт перед наливными полами. Это вообще самое страшное, что можно придумать. Имеется в виду, если лить слоем менее 2 см. Полы будут очень плохо растекаться. Цементные полы не схватятся с основанием, в связи с чем могут произойти неприятные трещины, бухтение и прочее. А гипсовые просто не будут растекаться.
Итак, еще раз напомню куда можно использовать бетоноконтакт. Везде, где нет другого выхода: гладкий бетон, локальные деревянные и железные элементы конструкции при штукатурки и плиточной облицовке. При шпатлевке я бы посоветовал просто купить лучшую шпатлевку.
И вообще, если Вы хотите сделать что-то по старым основаниям, будь то масляная краска, плиточная облицовка покупайте просто товары, которые позволяют это сделать. Да, они будут дороже, но Вы переплатите один раз. Варианты таких товаров есть почти у каждого производителя.
Еще раз хочу отметить, что я не знаком со всем ассортиментом стройматериалов лично, поэтому говорю только о том, что продается или продавалось в нашем магазине.
Всем спасибо и удачи в ремонте. Постараюсь ответить на ваши вопросы, если они будут.
Бетоноконтакт и его применение под плитку на стену
В любом ремонте большую роль играют подготовительные работы. Нередко то, что выглядит красиво и устраивает заказчика, содержит внутри большие изъяны. Плитка довольно тяжелый материал, поэтому стены под нее необходимо правильно подготавливать. Зачастую, обойтись обычной грунтовкой не получается, поэтому используют бетоноконтакт.
Довольно часто люди сталкиваются с тем, что обои отклеиваются, а плитка отваливается. Это результат плохой работы с поверхностью. В этой статье речь пойдет о правильной подготовке стен под плитку с применением бетоноконтакта.
Советы специалистов
При грунтовании стен бетон-контактными праймерами есть несколько нюансов, которые домашним мастерам нужно знать.
1. Уменьшить расход дорогущей грунтовки на 30-40% помогут составы глубокого проникновения, которые наносятся первыми. При этом на пористые основания нужно наносить 2-3 раза, что позволит обойтись всего одним слоем «Бетонконтакта».
2. Нельзя грунтовать:
3. При нанесении штукатурки раствор не должен быть более жидким, чем предусмотрено технологией. Отвалится со временем.
4. После высыхания грунтовки нужно сразу же приступать к дальнейшим работам. Уже через 2 дня поверхность становится непригодной для нанесения штукатурных растворов или плиточного клея из-за налипшей пыли. Нужна повторная обработка.
5. Пункт вытекает из предыдущего — грунтовать нужно такую площадь поверхности, которую можно в течение 1-2 дней оштукатурить или отделать плиткой.
6. Опасайтесь подделок. Не поленитесь попросить у продавца сертификат соответствия.
7. Не ускоряйте процесс сушки с помощью интенсивного проветривания или тепловых пушек — нарушается процесс полимеризации. Как правило — это не приводит к добру.
Способы укладки плитки на плитку
Многие владельцев квартир и домов, решивших сделать ремонт своими руками, часто задаются вопросом о том, может ли служить старый слой кафеля основой для кладки новой плитки. Оказывается можно и существуют некоторые способы укладки плитки на плитку, которые значительно сэкономят время на проведение ремонтных работ, особенно в ванной или на кухне. Хотя это может касаться и других поверхностей облицованных плиточным материалом. Например: полы, фасад здания, забор, дорожки и т. д. Приведем несколько таких способов.
Оценка старого слоя
Прежде чем решиться укладывать плитку на плитку необходимо произвести оценку старого слоя кафеля, потому что без этого все последующие действия не принесут желаемого результата.
Существуют несколько критериев того, как определить пригодность основания для новой плитки:
Удаление глянцевой поверхности
Одним из способов укладки плитки на плитку предполагает удаление глянцевой поверхности со старой плитки. Конечно, при условии, что плитка держится хорошо и в слое нет пустот, так как деглянцевание производится с помощью болгарки и диска по бетону. В процессе удаления поверхностный слой старой плитки испытывает большие нагрузки.
Кроме того, этот способ трудоемок и происходит при образовании большого количества пыли. Но все равно на это уйдет меньше времени, труда и грязи чем на демонтаж всей старой плитки. После того, как глянцевый слой будет удален, укладка нового слоя керамической плитки происходит по обычной технологии.
Технические характеристики
Большая популярность грунтующего состава «Бетоноконтакт» обусловлена его отличными техническими характеристиками:
5. Цвет. Бетоноконтакт представляет собой пластичную слегка тягучую жидкость розового оттенка с характерным запахом клея ПВА. Розовый цвет дает неоспоримое преимущество отслеживать правильность нанесения грунтовочного слоя: сразу видны пропуски и неокрашенные участки стен.
6. Фасовка. Смесь упакована в пластиковые емкости по 5 и 20 кг. Такая расфасовка с разным весом позволяет более экономно использовать материал согласно нормируемого расхода.
Гарантийный срок хранения Бетоноконтакта в неповрежденной таре составляет 18 месяцев.
Когда можно проводить дальнейшие работы
Раствор сохнет достаточно быстро – около 5 часов, некоторые марки даже быстрее – от 3 часов. Но опытные мастера закладывают большее время на сушку, нанося раствор вечером и оставляя на целую ночь.
Бетоноконтакт – уникальное грунтовочное покрытие с “узкой специализацией”. Стоимость на него выше, чем на другие типы грунтов, поэтому перед покупкой стоит внимательно ознакомиться с информацией на упаковке и посоветоваться с более опытными мастерами насчет применения в конкретном случае. Такая осторожность позволит не потратить лишнего и сэкономить на другие ремонтные нужды.
Сравнение
Проводить сравнение грунтов бетон контактной группы и глубокого проникновения то же самое, что сравнивать колесный трактор и легковой автомобиль. У них общее: двигатель, колеса и кабина. Но задачи то разные. В нашем случае есть несколько ситуаций, когда сравнение корректно. Например, что лучше, «Бетоноконтакт» или грунтовка перед декоративной штукатуркой. Оба варианта имеют право на использование практически с одинаковым качеством финишных работ. Здесь и можно уловить нюансы отличий. Сравнение проведем по следующим критериям:
Что дешевле
Жизнь показывает, что в первую очередь большинство покупателей смотрит на цену товара. В этом отношении «Бетонконтакт» сильно проигрывает. Минимальная цена — 50 руб./кг («Axton»), средняя — свыше 130 руб./кг.
Грунтовку глубокого проникновения можно купить за 19,5 руб./л и выше (средняя цена — 40-50 руб./л).
Вывод: грунтовка глубокого проникновения лидирует с огромным отрывом.
Расход
Если грунтовать в два слоя разница еще выше. При этом нужно учесть и такой момент: на гладкой поверхности расход на первый и второй слой у бетон контактной группы праймеров практически одинаковый, а вот на грунтовках глубокого проникновения можно сэкономить — для первого слоя состав можно развести водой.
Вывод: более низкий расход с меньшей ценой грунтовок глубокого проникновения оставляют вне конкуренции «Бетоноконтакт» в ситуациях, когда можно применить обычный грунт со способностью частиц состава проникать глубоко в основание.
На этом можно заканчивать анализ. Но любопытство двигает прогресс. Поэтому продолжим.
Сложность нанесения
Из-за густой консистенции и кварцевого песка в составе нанесение «Грунт-контакта» затруднено. У грунтовки (глубокого проникновения) другая проблема: плохо работает индикация — не всегда видны проплешины (не загрунтованные места).
Вывод: несмотря на сложности у грунтовок с проникающими способностями все же небольшое преимущество.
Сила сцепления с основанием
«Бетоноконтакт» как раз и создавался для улучшения сцепления между гладкими поверхностями и промежуточной отделкой. Поэтому грунтовка глубокого проникновения значительно проигрывает по приведенному критерию.
Вывод: при отсутствии адгезии между основой и штукатурным слоем (плиточным клеем) альтернативы грунтам бетон контактного вида нет.
Глубина проникновения
«Бетоноконтакт» проникает максимум на 2 мм вглубь основания, в то время как грунтовка минимум на 5 мм, а на пористых и рыхлых поверхностях до 10-15 мм (в древесине до 10 см)
Вывод: для укрепления поверхности нужна грунтовка глубокого проникновения.
Общий вывод: на бетонную, керамическую и деревянную поверхность лучше при штукатурке декоративными составами наносить «Бетоноконтакт». Во всех остальных случаях (цементная и гипсовая штукатурка, ГКЛ, ДВП, ДСП, ОСБ, фанера и т.д.) грунтовка глубокого проникновения справится с задачей не хуже, а в чем-то и лучше. Все зависит от того, какая задача решается.
Кладем новую плитку прямо на старую: проверенный метод
Можно ли положить плитку на плитку? На этот вопрос однозначно ответить нельзя. Потому что в редких случаях можно быть уверенным, что имеющаяся керамика крепко держится, не имеет пустот и не начнет отваливаться под тяжестью нового кафеля.
Взвесьте все “за” и “против” и изучите поверхность
Практически плитку новую на старую положить можно. Но перед укладкой следует все-таки взвесить все за и против, и если, по каким-то причинам, вы решите все-таки не демонтировать прежнее покрытие, нужно тщательно проверить достаточно ли надежное сцепление оно имеет с поверхностью стены или пола. Для этого кафель простукивают молотком и осматривают. Если он дребезжит при простукивании или имеет трещины и вздутия, то положить на него новый слой нет никакой возможности. Его придется обязательно демонтировать. Если же элементы держатся крепко, то можно приступать к работам по укладке новой плитки.
Простая и надежная технология укладки
Методы, которые используют мастера, когда кладут керамическую плитку новую на старую, бывают разные. Многие советуют делать насечки, срезать глазурь болгаркой и т.п. Но если использовать специальную грунтовку, то все эти мероприятия будут лишними. Бетоноконтакт – именно то, что нужно для поверхностей с малым водопоглощением.
Перед нанесением на старую плитку грунтовки, её тщательно очищают от грязи и жира. Наносят бетоноконтакт валиком или кистью. Материал перед использованием и в процессе работы тщательно перемешивают. Нельзя допускать попадания грунтовки в глаза, но если смесь попала в глаза, необходимо смыть ее в большом количестве воды.
Работать с бетоноконтаком нужно в резиновых перчатках. Расход грунтовки в среднем равен 300 г на м².
Выпускают бетоноконтакт на акриловой основе. Кроме специальных наполнителей, повышающих сцепляющую способность смеси, в состав грунта входят песок и цемент. Бетоноконтактом обрабатывают любые трудновпитывающие поверхности. После нанесения грунта на поверхность, она становится шершавой. Когда прежнее покрытие обработано, ему дают три часа на высыхание.
После того, как грунтовка высохла, поверхность пригодно для укладки на клеевой раствор нового материала. О том, как это делать, далее читайте здесь.
: технология работ
Не стоит забывать, что если не отбивать старую плитку, а укладывать на нее новую, то это сократит площадь вашего помещения. Ванные комнаты в квартирах, как правило, имеют небольшую площадь, поэтому стоит подумать, а нужно ли уменьшать ее еще больше.
Вывести все материалы с меткой:
Грунтовка бетоноконтакт СТ19 и состав СТ16. > %
Грунтовка CT19 предназначена, согласно техдокументации, для обработки гладких, преимущественно бетонных, вертикальных оснований перед нанесением цементно-песчаных штукатурок и плиточных облицовок. В состав входит мелкий кварцевый песок, который по замыслу должен создать высокую адгезию последующих слоев к поверхности.
Но из опыта применения этого материала есть много спорного и непонятного. Связано это, чаще всего, с произвольным толкования вышесказанного.
Бетоноконтакт на силикатный кирпич
Бетоноконтакт и железо
Вторая сложность применения – это огромное число производителей. Грунт бетоноконтакт “MAPEI” по своим характеристикам будет заметно отличаться от контактного грунта “Оптимист”. Поэтому, применяя неизвестный состав с похожим названием, можно получить совсем неожиданный результат.
Можно ли класть плитку на невысохший бетоноконтакт
Цементная штукатурка на бетонконтакт: можно или нельзя?
Многие считают бетонконтакт панацеей от любых проблем. Одним из спорных моментов является использование этого состава вместе с цементной штукатуркой. В интернете закрепилось две точки зрения: по одной грунт категорически нельзя использовать с цементными составами, по другой – такое сочетание является допустимым. Разберемся, кто прав.
Принцип действия бетонконтакта
Основным компонентом бетонконтакта является абразив, в большинстве случаев кварцевый песок. Он придает поверхности шершавость, благодаря этому за нее проще цепляться отделочным материалам (штукатурке, плиточному клею и др.). Вторая составная часть – связующий наполнитель, он обеспечивает сцепление абразива с гладкой поверхностью. Грунт не «прорастает» в основание, а приклеивается к нему.
Из состава понятно, что основное назначение бетонконтакта увеличить адгезию вяжущих на гладких основаниях. Самым распространенным примером такого основания является бетон, отсюда название грунтовки.
Путаница из-за рекомендаций производителей
Не всегда рекомендации производителей к применению материалов бывают однозначными. Если рассмотреть бетонконтакт крупного производителя вяжущих Ceresit CT19, то можно прочитать, что он рекомендован для увеличения адгезии с «цементными и гипсовыми штукатурками».
Другой производитель Weber указывает, что их бетонконтакт использовать с цементными штукатурками нельзя. Похожие рекомендации присутствуют и у компании Кнауф. В интернете преобладает именно веберовская точка зрения, поэтому часто можно встретить указания, что использовать бетонконтакт с цементными штукатурками не следует. На мастеров, которые дают рекомендацию применить этот грунт под цементные смеси, смотрят с подозрением.
Про недопустимость использования бетонконтакта с цементными составами писали и на нашем канал в статье с ошибками при штукатурке стен (ссылка в конце), потому что мы не можем знать, грунт какого производителя будут применять пользователи.
Почему нельзя?
Тут есть две причины: одна основана на механизме застывания цементной штукатурки, другая на характеристиках.
Когда все-таки можно?
Бетонконтакт разных производителей может иметь разный состав, соответственно адгезия грунтовки может оказаться выше. В этом случае цементная штукатурка не отойдет от основания. Например, Ceresit CT19 имеет адгезию 1,5 Н/мм, поэтому рекомендации производителя по его использованию с цементной штукатуркой вполне правомерны. Если вам попался неизвестный бетонконтакт, где еще и не указана адгезия, то перед использованием его с цементной штукатуркой надо несколько раз подумать.
Есть ли смысл использовать бетонконтакт?
Если адгезия бетонконтакта будет выше, чем у штукатурки, то цементная смесь не оторвет его от основания. При этом с практической точки зрения использование таких грунтов под цементную штукатурку может быть обосновано только упрощением работы на гладких основаниях. Кроме того, нужно помнить, что не все составы бетонконтакта можно использовать таким образом.
Тонкости процесса нанесения бетоноконтакта на стены
Часто в процессе стройки или ремонта появляется необходимость в склеивании двух материалов, которые между собой сцепиться никак не могут. До недавнего времени для строителей и мастеров отделки это была почти нерешаемая проблема. Однако в наши дни подобные задачи можно решить при помощи специальной грунтовки под названием бетоноконтакт.
Характеристики
Бетоноконтакт состоит из:
Главные характеристики бетоноконтакта:
Подходит для нанесения на такие поверхности:
Некоторые специалисты отмечают, что состав плохо ложится на битумную мастику, поэтому с ней раствор лучше не использовать.
Для чего используется?
Бетоноконтакт – это вид грунтовки на песчано-цементной основе с большим количеством полимерных добавок. Главная задача этого материала заключается в повышении адгезии (сцепления поверхностей друг с другом). За несколько минут можно повысить сцепление любого материала со стеной. Для этого необходимо лишь нанести бетоноконтакт.
Очень сложно наносить штукатурку на абсолютно ровную стену – она будет отслаиваться, а затем падать на пол. После обработки бетоноконтактом стена становится слегка шершавой. На такую основу любая отделка будет ложиться легко.
Как приготовить смесь?
Зачастую готовить данную смесь нет надобности – производители готовы продать полностью готовый раствор. При покупке такого бетоноконтакта достаточно размешать все содержимое до однородной массы. Необходимо помнить, что хранить его можно только при плюсовых температурах.
Сейчас мало кто готовит подобные смеси своими руками, ведь необходимо точно знать пропорции, купить все необходимые материалы, а также правильно разводить их водой. Затем нужно ждать и смотреть, как загустел раствор. Это крайне энергозатратно, поэтому все покупают бетоноконтакт в готовом виде. Необходимо лишь прочесть инструкцию по применению и правильно работать с этим составом.
Процесс нанесения
Перед нанесением нужно знать:
При наличии пыли качества бетоноконтакта заметна снизятся. Обработка окрашенных стен должна занять большое количество времени. Можно также применять моющие средства.
Нельзя уменьшать расход раствора – это может привести к образованию мест с низкой адгезией на стене.
После подготовки поверхности можно приступать к основным работам:
С помощью бетоноконтакта можно подготовить стены к дальнейшей отделке. Главное, правильно пользоваться раствором и не разбавлять его для увеличения объема.
Как наносить бетонконтакт Ceresit CT 19, смотрите ниже в видео.
Бетоноконтакт под кафель
Нельзя. Нужна любая грунтовка глубокого проникновения.
Milla123 написал:
с флехтендихтом, который гидроизоляция, терзают смутные сомнения.
с мылом
А если без шуток, то по флехендихту грунтовать не нужно, просто клейте плитку, и всё.
Грэй написал:
по флехендихту грунтовать не нужно, просто клейте плитку, и всё.
Это смотря когда флехендихт наносили. Может полгода назад и потом болгаркой полы шлифовали без пылесоса.
Пылесос мытьё полов не отменяет. Просто всё остальное после пылесоса грунтуется, а гидроизоляцию грунтовать смысла нет. Хотя я сам «мыл» гидроизоляцию просто протирая её той же кистью что и грунтую.
Milla123 написал:
и за своими рабочими проконтролировать.
Так какие указания дадите рабочим, грунтовать флехендихт или мыть? Кстати, флизен будет держаться на флехендихте месяца три, потом забухтит ( плитка будет простукиваться).
чето не понятно. Вы спрашиваете разрешения, то у кого конкретно? Если у меня, то
1) можно.
2) не нужно грунтовать никакой ГГП.
3) если
то брать в руки топор, и снимать шпаклевку вместе с бетоноконтактом.
MightJedi написал:
Можно ли клеить плитку так как есть? (
Бетоноконтакт и адгезия (поясняющая информация к стройматериалам) ч. 2
Всем доброго времени суток. Сегодня, как и обещал хотел бы поговорить о необходимости использования бетоноконтакта. Еще раз повторюсь, что это всеобще любимый товар и клиенты готовы обработать им все и везде, потому что, якобы «так и надежней» и прочие причины.
Еще раз замечу, что почти 80% покупателей используют бетоноконтакт перед плиточной облицовкой. А теперь еще раз внимание: адгезия самого простого плиточного клея 0,8 МПа.
То есть, если вы нанесете плиточный клей на бетоноконтакт у вас получится ситуация, что плиточный клей прилип к бетоноконтакту больше, чем бетоноконтакт к стене. В связи с этим появляется риск, что именно бетоноконтакт подведет ваш ремонт к цикличному началу нового.
Вообще самая гиблая и беспощадная затея применять бетоноконтакт перед наливными полами. Это вообще самое страшное, что можно придумать. Имеется в виду, если лить слоем менее 2 см. Полы будут очень плохо растекаться. Цементные полы не схватятся с основанием, в связи с чем могут произойти неприятные трещины, бухтение и прочее. А гипсовые просто не будут растекаться.
Итак, еще раз напомню куда можно использовать бетоноконтакт. Везде, где нет другого выхода: гладкий бетон, локальные деревянные и железные элементы конструкции при штукатурки и плиточной облицовке. При шпатлевке я бы посоветовал просто купить лучшую шпатлевку.
И вообще, если Вы хотите сделать что-то по старым основаниям, будь то масляная краска, плиточная облицовка покупайте просто товары, которые позволяют это сделать. Да, они будут дороже, но Вы переплатите один раз. Варианты таких товаров есть почти у каждого производителя.
Еще раз хочу отметить, что я не знаком со всем ассортиментом стройматериалов лично, поэтому говорю только о том, что продается или продавалось в нашем магазине.
Всем спасибо и удачи в ремонте. Постараюсь ответить на ваши вопросы, если они будут.
Бетоноконтакт под кафель
Можно ли наносить грунтовки типа бетоноконтакт при подготовке поверхности для укладки кафельной плитки?
нафиг не нужно клей и так липнет намертво к любым основаниям.
На прочные можно, только зачем. Его можно и перепродать или по делу использовать позже.
может и быть очень с большой долей вероятности. поверхность из чего?
Бетонная плита, сверху нанесена какая-то советская грунтовка желто-зеленая похоже на краску, но не краска.
прогрунтовать и достаточно бк там не нужен точно. была бы краска масляная или алкидная тогда да
Ну у меня есть уже банка бетонконтакта, зачем мне еще грунтовку покупать. Можно ли им?
упёртость хорошая черта. вам можно,
витаон написал :
нафиг не нужно клей и так липнет намертво к любым основаниям.
клей бывает разный и основания тоже
А ещё лучше попытаться потдёрнуть плёночку с краю и попытаться её куском отодрать.
Andy2010 написал :
его надо наносить перед поклейкой плитки (за 3-4 часа как написано)
Нанесите вечером,а утром будет в самый раз.Совсем долго (месяц) открытым держать не стоит.Запылится.
sанек написал :
клей бывает разный и основания тоже
охренеть новость. спасибо за ликбез
отвалилось потому что
я как-то укладывал плитку на слой на стену на бетонную панель.клей был бипрок—самый слабый из их линейки(0,5 мпа адгезия)—при сверлении плитки начала отходить от бетона вместе со слоем застывшего клея.грунтовали обычной грунтовкой(не я).так что бетоконтакт на бетон уместен,либо клей ядреный(от 1 мпа)
Может вовсе не грунтовали.
И зачем спрашивать, если все-равно по-своему?
Andy2010 написал :
Можно ли наносить грунтовки типа бетоноконтакт при подготовке поверхности для укладки кафельной плитки?
Я бы стену до бетона очистил. Недавно снимал кухню от масляной краски. А так если держится бетоконтакт на этой мазне, то кладите, но на ваш страх и риск.
подготовка стены под плитку- вопросы
Ванна. Стены гипсолит+арматура
Плитку сам класть не буду-приглашу специалиста.. Но выравнять стены думую сам(хотя бытует мнение, что тот, кто кладет должен и ровнять, но думаю на этом сэкономить, сделав сам)
Подскажите в моем случае как производить выравнивание стен..
Какой грунтовкой?
ротбантом?(у них с гипсолитом один состав..)
какие особенности выравнивания?
В ванной комнате обычно штукатурят песчано-цементной штукатурной смесью. Ротбантом, как гипсовой штукатуркой, не рекомендовано. Хотя можно и Ротбантом, в доказательство ваша старая стена из гипсолита. Особенности:, необходимо соблюсти вертикаль стен и углы 90 градусов (ну хотя бы в тех углах, где будет стоять ванна.) Выполнить в штукатурку в размер новой ванны, если она впритык к противоположным стенам. Грунтовка любая.
Если стены ровные, штукатурить не надо.
Штукатурил в туалете по маякам,были перепады.
Грунт бетоноконтакт.
Мнение не «бытует». Просто плиточник, выяснив желаемое и что, где, выровняет стены так, чтобы можно было клеить плитку под т.н. «гребёнку», что легче, качественнее результат и прочее. А после вашего выравнивания, когда вы не понимая лучшего для укладки плитки, просто выровняете по своему уму, не факт, что «под гребёнку» можно будет клеить плитку, хотя бы из-за плохого расчёта прямых углов, где это необходимо. Клеем же выравнивать — дороже работа на сотню-другую за квадрат, при худшем качестве и бОльших потерях времени. И плитка через какое-то время может пойти трескаться мелкой сеточкой из-за усадки толстых слоёв клея…
Ты обалдел, что ли, какой бетоноконтакт на гипсолит?? Хоть бы думал, что пишешь!
Глазурь идёт сеткой, когда плитка отходит от стены, а выпереть не может, видел такой туалет, там плитка 20х25, 10 рядов, так там 2 ряда отошли, два нет и так зеброй до потолка. Отслаивание определял по стуку. Все отошедние в трещинках, не отошедшие нет. Выпираний не было.
avis написал :
Ты обалдел, что ли, какой бетоноконтакт на гипсолит?? Хоть бы думал, что пишешь!
Перед бетоноконтактом и после,мазал акриловым грунтом.
Значит чего-то не правильно вычитал,но прошло много времени,плитку не ложил пока.
Пробывал отдирать,хрен там. По вашим прикидкам когда у меня всё станет плохо?
И на сто процентов всё отвалится?
Кстати тоже не поймёшь-одна половина «мастеров» говорит,с пеной у рта-что нельзя в ванной применять ротбант.
Другая половина-что можно.
Гость
3 Можно ли прогрунтовав к примеру Бетоноконтактом гипсолитовую стену сажать плитку на плиточный клей? Читал, что цемент не дружит с гипсом
ответ-sano
3 нужно, не дружит, в частности для того и придуманы различные грунты
Подскажите написал :
Перед бетоноконтактом и после,мазал акриловым грунтом.
Значит чего-то не правильно вычитал,но прошло много времени,плитку не ложил пока.
Пробывал отдирать,хрен там. По вашим прикидкам когда у меня всё станет плохо?
И на сто процентов всё отвалится?
Кстати тоже не поймёшь-одна половина «мастеров» говорит,с пеной у рта-что нельзя в ванной применять ротбант.
Другая половина-что можно.
Ротбандом делать стены в ванных стали не так давно. Все делают, и никаких нареканий. А голоса против звучат, потому что это гипсовая штукатурка. Но она хоть и гипсовая, но такого качества, что выдерживает суровые условия эксплуатации, в том числе во вложных помещениях.
Стоит ли наносить бетоноконтакт перед укладкой плитки на стены?
Бетоноконтакт у мастеров уже стал чем-то вроде лекарства от всех болезней. При любом случае они предлагают им покрыть все «на всякий случай». Вероятно такая вера в этот состав появилась из-за его действительно выдающихся свойств повышать адгезию к такому сложному для отделки материалу, как гладкий бетон. По сути бетоноконтакт этой клей с добавлением песка, за счет чего он создает шероховатую поверхность, за которую уже могут держаться различные штукатурки.
Еще один сценарий возможного применения бетоноконаткта — это покрытие обмазочной гидроизоляции. Ведь она достаточно гладкая и возникает страх, что плитка не удержится на клее. В данной ситуации применение бетоноконтакта также не требуется. Правильное решение — выбор клея с лучшей адгезией. Конечно они дороже обычных, но это будет правильная технология, и плитка точно не отвалится вместе с клеем.
Бетоноконтакт и его применение под плитку на стену
В любом ремонте большую роль играют подготовительные работы. Нередко то, что выглядит красиво и устраивает заказчика, содержит внутри большие изъяны. Плитка довольно тяжелый материал, поэтому стены под нее необходимо правильно подготавливать. Зачастую, обойтись обычной грунтовкой не получается, поэтому используют бетоноконтакт.
Довольно часто люди сталкиваются с тем, что обои отклеиваются, а плитка отваливается. Это результат плохой работы с поверхностью. В этой статье речь пойдет о правильной подготовке стен под плитку с применением бетоноконтакта.
Что такое бетоноконтакт и в чем его отличие от грунтовки
Грунтовка бетоноконтакт – это сухая смесь песка, цемента, полимерных наполнителей и прочих клеевых добавок. Главное преимущество такой смеси заключается в том, что она обладает большим коэффициентом адгезии. Бетоноконтакт выполняет функцию клея, формируя слой для уверенной связки плиточного раствора и стен.
Технические особенности бетоноконтакта следующие:
Грунтовка бетоноконтакт безопасна для использования человеком, однако не стоит допускать ее попадания на кожу (используйте перчатки) и уж тем более в глаза. Храните раствор в недоступном для детей месте.
Грунтовка может наноситься на любые гладкие поверхности, будь то монолит, гипсокартон, строительные блоки и т.д.
При нанесении бетоноконтакта на стены, они из гладких превращаются в слегка шероховатые, что увеличивает сцепление слоев. Это главное его отличие от обычной грунтовки.
Перед нанесением бетоноконтакт необходимо размешивать. В процессе, когда смесь отстаивается, она может расслаиваться. Происходит это по причине того, что в ее составе имеются элементы разной плотности, которые оседают. Это не является браком!
Часто задаваемые вопросы о бетоноконтакте
Чем наносить бетоноконтакт на стену?
Для нанесения грунтовки на стены, рекомендовано использовать малярный валик, а в тех местах, где валиком не подлезть применяется кисть. Некоторые специалисты, в отношении простой грунтовки рекомендуют ее распылять. Делать подобное с бетоноконтактом нельзя!
Если стоит задача подготовить окрашенные стены под укладку плитки, то бетоноконтакт станет оптимальным решением. Если краска уверенно держится на стенах, то можно смело поверх нее наносить грунтовку, не боясь в будущем отслаивания.
Как наносить бетоноконтакт на стену
Раствор наносится валиком, короткими вертикальными и горизонтальными мазками. При нанесении убедитесь в отсутствии пропусков. Производители специально окрашивают раствор в розовый цвет, чтобы визуально была заметна разница.
Нужен ли бетоноконтакт при штукатурке
В таких случаях применяют обыкновенную грунтовку, однако если вы обработаете стены бетоноконтактом, будет только лучше. Также бетоноконтакт можно наносить на гипсовую штукатурку.
Как выглядит процедура обработки стен бетоноконтактом?
Грунтовка стен бетоноконтактом производится на чистую сухую поверхность. Перед нанесением смеси убедитесь в отсутствии пыли. Желательно обрызгать стены водой, и дождаться их высыхания. Только потом переходите к нанесению раствора. В том случае, если помещение не запылено, подготовка стен не требуется.
Бетоноконтакт наносится в один слой, после чего стоит дождаться его высыхания и потом переходить к кладке плитки. Сохнет нанесенный раствор в течение часа, так что ждать долго не придется.
Стоит обратить внимание на цвет раствора, потому как, его неоднородность может свидетельствовать:
Грунтовка применяется как внутри помещений, так и снаружи. Если нужна уверенность, что ваши стены обладают хорошей адгезией и плитка будет на них уверенно держаться, то это лучший вариант.
Большой плюс бетоноконтакта, что он не блокирует доступ воздуха, тем самым позволяя стенам «дышать». У смеси хорошие показатели экологичности, и она не способствует образованию плесени или грибка.
Бетоноконтакт можно использовать и на потолке, если в дальнейшем планируются шпаклевочные работы, либо будут применяться другие варианты отделки (например, лепнина). Использование обычной грунтовки лишь обеспыливает поверхность, формируя незаметную пленку, тогда как бетоноконтакт поверхность «разрыхляет», что создает благоприятные условия для сцепления потолка с цементным или гипсовым раствором.
Фасовка бетоноконтакта разная, от 5 до 40 килограмм. Желательно перед покупкой рассчитать нужное вам количество, чтобы не оставлять раствор на хранение.
Срок службы и условия хранения бетоноконтакта
Срок службы бетоноконтакта равен приблизительно восьмидесяти годам, что довольно внушительный показатель. Если проводить аналогии, то кровля, плитка, камень и прочее прослужит вам значительно меньше.
Хранить бетоноконтакт можно в течение года и только в помещении с плюсовой температурой. Обязательно убедитесь в плотном закупоривании крышки. Если раствор будет длительное время соприкасаться с воздухом, он придет в негодность. Все остальное не страшно. Главное, после длительного хранения, тщательно размешать грунтовку, до формирования ее однородности.
Мы старались максимально подробно раскрыть тему. Если статья вам понравилась, то расскажите о ней своим друзьям и подпишитесь на обновления!