можно ли крепить инсталляцию к вентиляционной шахте
Возможно ли установить инсталляцию у стены вентиляционной шахты?
Может, кто-то подсказать, существует ли возможность установить инсталляцию для подвесного унитаза у стены вентиляционной шахты? Судя по вентиляционному отверстию, стена предстваляет собой кирпич на ребро, оштукатуренный слоем примерно 2 см. Архитекторы, недавно заглядывавшие ко мне, сказали, что сверлить эту стену насквозь нельзя. Квартира в монолитном доме, перекрытия, понятно, бетонные, но стяжка от застройщика из песка и керамзита толщиной порядка 10 см. Видимо, усиленная, отдельно стоящая инсталляция тоже не вариант? (вроде как пишут, что они для бетонного пола)
Воздуховод из кирпича, оцинковки никакой нет. Чертёж санузла попозже сделаю и прикреплю
Мой опыт к Вашим услугам!
ИгорьPurnesh написал:
Рама инсталляции устанавливается не на стяжку а на перекрытие.
Можно и допустимо. Через профиль 50/40 или 75/40. Что правильнее.
ИгорьPurnesh написал:
К стене (не важно кирпич или ГКЛ) можно закрепить с различными ухищрениями, не засверливаясь насквозь через вент-шахту.
можно вообще НИКАК не засверливаясь и не задалбливаясь 
ANT/D написал:
основную нагрузку несёт унитаз.до перекрытия пока нагрузка дойдёт,половина растворится в раме.опять же,
Может парить над стяжкой будет? Взять унитаз полегче только.
Ещё загвоздка, как подводить трубы к полотенцесушителю и стиралке, не будут ли мешаться профили короба
ИгорьPurnesh написал:
К стене (не важно кирпич или ГКЛ) можно закрепить с различными ухищрениями, не засверливаясь насквозь через вент-шахту.
С каким же, например, ухищрением?
BV написал:
хоть продолбить под ноги инсталляции
Спасибо, хорошая идея
ИгорьPurnesh написал:
Рама инсталляции устанавливается не на стяжку а на перекрытие.
Можно и допустимо. Через профиль 50/40 или 75/40. Что правильнее.
BV написал:
можно вообще НИКАК не засверливаясь и не задалбливаясь
Можно. И у ТЕСЕ есть для этого решение. Но оно отодвигает инсталляцию от стены как минимум на 210мм (без обшивки и чистовой отделки)
крепление подвесного унитаза
Мастеров онлайн: 88 Заказов в неделю: 1 069 Предложений в сутки: 720
Есть несколько способов. Но правильное решение можно принять на месте. У меня нередко бывают такие ситуации,некоторые фото таких,есть на моем сайте,правда я там не писал о мягких стенах Потолок с полом то у вас бетон?
посмотрите заднию стену за шифером растояние выберите пробку и определитесь с длиной анкеров
посмотрите заднию стену за шифером растояние выберите пробку и определитесь с длиной анкеров
посмотрите заднию стену за шифером растояние выберите пробку и определитесь с длиной анкеров
посмотрите заднию стену за шифером растояние выберите пробку и определитесь с длиной анкеров
Тут я добавлю. Если ничего не придумывать от себя а смонтировать как написано в инструкции,например GEBERIT,в одном из вариантов монтажа. Две направляющие которые крепятся слева и справа инсталяции в пол и потолок,специально для этого случая существующие,а к ним уже происходит крепление инсталяции. А ещё проще посмотрите на ЮТУБе видеоурок GEBERITA по установке инсталяции бес существующей задней стенки. А то действительно начнете городить неизвестно что.
Чтобы здесь не лить воду, конкретно изложите как практик, какой материал использовать для устройства направляющих и стоек. Как будете крепить верхнюю направляющую, если сантехкабина ацеитовая ( нет у нас бетонного потолка). Если предлагаете зашить плоскость инсталляции от пола до потолка (без устройства полки над верхом инсталляции), то представляете себе какое расстояние будет от задней стенки (плоскости инсталляции, зашитой двумя слоями ГКЛ и облицованной плиткой) до двери и как это будет визуально давить. Как и чем будете крепить профиль к инсталляции сбоку, если ширина туалета не более 85-90 см., ширина инсталляции 50 см. С каждой стороны остается не более 20 см минус ширина обоих профилей.Итого не более 12-15 см. Как ответите на эти вопросы, сами и поймете что монтаж по инструкции и будет «городить неизвестно что» применительно к данному и большинству туалетов.
Просмотрите внимательно эти ссылки. Там инсталяции крепятся без потолка и задних стенок. По поводу гипсового потолка тоже очень простое решение. Гляньте на моем сайте как крепится тропический душ. Так же крепится консоль со второй ссылки,ну не так но по этому принцыпу. Велосипед придумывать не надо,его за нас давно придумали. Просто надо владеть знаниями и уметь их применять.
Бред абсолютный, чистая реклама продукции. Любезный Игорь, при таком монтаже, как рекламирует Ваш сайт. На унитаз присядет только ребенок, стоечный профиль используемый при монтаже ГКЛ или ГВЛ к которому Вы крепите рамку инсталляции не сможет выдержать 120 килограммовую за-ицу в сумме с весом самого унитаза и инсталляцией, даже с комплексной перевязкой к заднему стоечному профилю. Это не работает при нашем менталитете. И со временем, через 3-4 года просто даст трещины на стенке инсталляции.
И насчет 15 см. Хотя для консолей они не имеют значения,но если ставить на стеновой профиль для этих случаев есть угловые насадки на шуруповерт.Только профессиональные,не те что на рынках продаются.
И вас с Новым Годом! Это как в (Иронии судьбы или с лёгким паром). Вам бы в Москве остаться,но почему то в Ленинграде оказались.
. из Еревана, транзитом.
направляющие для зашивания вокруг рамы инсталляции вам ведь нужны, ну вот сделайте их покрепче и почаще закрепить их к стенам и потолку и прокинуть горизонтальную направляющую чтобы за неё зацепиться верхом инсталляции
На сварной конструкции.
Совершенно верно. Плюс один
Если вокруг картон, то видимо пол/потолок п-швеллером, к нему и привязаться.А так по месту смотреть нужно, что к чему.По проектам одно, а в реальности Х.З..
В Вашем случае нужно приобретать инсталяцию в сборе,т.е.в «коркасе»,которую можно крепить в пол,по бокам,и обшить все ГК.положив затем на неё плитку.
в домах серии п-46 воздуходо выполнен из армированного металической сеткой гипса и вполне способен выдержать инсталяцию.
сделать вручную самостоятельно консктрукцию типа короба
Уважаемый Сергей, считаю что в данном случае требуется делать рамную конструкцию не из тонкой стальной профильной ленты холодного проката «ПС». На который монтируются ГКЛ или ГВЛ, а из металлического уголка из низколегированной и углеродистой стали 50 мм с перевязкой верхней и нижней полок, или из профильной квадратной трубы. Дополнительно усилить боковыми поперечными ребрами через каждые 50 см. И потом, уже к ней, крепить инсталяцию, как советует Игорь Иващенко ссылаясь на «свой сайт».
На ссылках сайт ГЕБЕРИТ а не мой. Над всей этой технологией крепления трудились высококвалифицированные немецкие инженеры. Потом прошла технология множество проверок и получила кучу сертификатов. Европейские патенты. Если бы она дала сбой,немцы понесли бы огромные финансовые убытки,с учетом что их видеоуроки по всей европе распространенны. У меня дома стоит инсталяция пятый год на тонкой гипсовой стене смонтированная на консолях и монтажной системы хилти(монтажная система геберит для данного монтажа ничем не хуже). Так вы хотите сказать что все эти немецкие произведения полное г-о? Только вы знаете как правильно устанавливать инсталяции? По вашему рецепту: Надо внести тонну металлолома устроиную по вашим чертежам и только тогда уместится на ней инсталяция. Физику учили? Вес 120 кг. приходится на ноги инсталяции,на отрыв идет небольшой вес. Можете попробовать сами. На незакрепленную инсталяцию вкрутите шпильки для унитаза,поставте рядом со стеной. На уровне высоты инсталяции к стене должен быть закреплен шуруп или крюк. Возьмитесь рукой за это крепление и встаньте ногами на шпильки,держась одной рукой за нсталяцию. Крепление на стене вам нужно чтобы держать равновесие. В итоге когда вы встанете то получается эффект веса который распределяется на инсталяцию. Вы слегка только будете придерживаться за крепление в стене,инсталяция никуда не денется. В противном случае у вас не хватит сил чтобы удержать одной рукой 120 килограм,как вы пишите приходится на инталяцию. Я практик,и по немецкой инструкции монтажа установил сотни инсталяций. Всё нормально. А сколько установили вы?
Надо сделать накладную «ме» шину для последующего крепления на ней прибора.
Закрепить можно в любом случае, если сомневаетесь как, вызовите мастера.
И если вы профессионал то должны быть знакомы вот с этими монтажными системами ttps:// Почитайте внимательно на какие нагрузки разчитана данная монтажная система. Собрать её хватит ума даже ребёнку. Или даже сейчас смотря на европейские технологии вы все равно скажете что надо швелер,сварку. Все это говорит о уровне профессионализма. Кто как и чем строит. Вы видели как и за какой срок немцы собирают стадионы,из своих монтажных систем. Какое количество людей принимают эти стадионы. И на видео из сайта ГЕБЕРИТА стеновой профиль. И явно не такого качества который продают на рынке. Если и это вызывает вопросы.
дюбель бабочка смотри свой диаметр крепления. можно даже стоять на нем
Уважаемый,Сергей! высылаю Вам фото по крепежу инсталяции с использованием траверса, который можно купить в магазинах или секциях по продаже крепежа.Траверсы бывают различной длинны, их крепят в распор между потолком и полом, затем можно монтировать и инстяляцию. Удачи Вам.
отвечу на все вопросы. ответы специолистов
Про прочность вентиляционной шахты
Это сообщение не направлено на оскорбление чувств верующих, неверующих, сексменьшинств, животных, разжигание межнациональной вражды и загрязнение природы.
23.05.13 23:52 Ответ на сообщение Про прочность вентиляционной шахты пользователя pavelv
Справедливее всего распределен ум,
Ведь никто не жалуется на его нехватку.
23.05.13 23:54 Ответ на сообщение Re: Про прочность вентиляционной шахты пользователя spath
Это сообщение не направлено на оскорбление чувств верующих, неверующих, сексменьшинств, животных, разжигание межнациональной вражды и загрязнение природы.
24.05.13 01:12 Ответ на сообщение Re: Про прочность вентиляционной шахты пользователя spath
24.05.13 09:36 Ответ на сообщение Re: Про прочность вентиляционной шахты пользователя GEORG
Это сообщение не направлено на оскорбление чувств верующих, неверующих, сексменьшинств, животных, разжигание межнациональной вражды и загрязнение природы.
24.05.13 13:08 Ответ на сообщение Re: Про прочность вентиляционной шахты пользователя GEORG
24.05.13 16:37 Ответ на сообщение Re: Про прочность вентиляционной шахты пользователя GEORG
Справедливее всего распределен ум,
Ведь никто не жалуется на его нехватку.
26.05.13 21:33 Ответ на сообщение Про прочность вентиляционной шахты пользователя pavelv
26.05.13 23:12 Ответ на сообщение Re: Про прочность вентиляционной шахты пользователя Discussion
Не имеет смысла нанимать толковых людей, а затем указывать, что им делать. Мы нанимаем толковых людей, чтобы они указывали, что делать нам. Стив Джобс
27.05.13 13:38 Ответ на сообщение Про прочность вентиляционной шахты пользователя pavelv
Инсталляция. Тонкости выбора, секреты установки и типичные ошибки, допускаемые при монтаже
Что такое инсталляция?
Инсталляция представляет собой прочную металлическую конструкцию рамного типа, являющуюся основанием для крепления подвесной сантехники. Главная фишка инсталляции – это высокая эстетическая составляющая. Зашитая гипсокартоном и облицованная плиткой, такая система позволяет скрыть несимпатичные канализационные трубы и систему подводки воды. На виду остается только парящий над полом унитаз и стильная кнопка смыва. Что характерно, при кажущейся воздушности всей конструкции, обе модели Cersanit рассчитаны на нагрузку до 400 кг.
Поомимо эстетики к неоспоримым преимуществам инсталляций относятся:
— длительный срок эксплуатации. Конструкция рассчитана на бесперебойную работу в течение многих лет, что подтверждается гарантийным сроком службы 10 лет для Aqua 40 и 25 лет для Aqua 50.
Подробно про инсталяции в видеоролике.
Параметры выбора и комплектация
Другие публикации от Cersanit
Каким бы не был богатым опыт специалиста, и как бы он не был уверен в себе, иногда ему нужно посоветоваться с кем-то. Общение на просторах интернет-сети уже давно стало привычным нам. Разнообразные пользователи сети – будь то профессионал или много знающий любитель – могут выставить в сеть лайфхаки (простые полезные советы на разные темы), которые могут быть с пользой применены для вашего дома.
Какие плюсы пользования ресурсами форума?
На нашем форуме размещены все свежие новости строительства, ведь наши специалисты всегда держат руку на пульсе событий строительства. У нас вы найдете полезную информацию для эксплуатации помещения, инвентаря и так далее. Многие считают полезным делать для дома больше своими руками, ведь это и полезно для здоровья, выгодно экономически, и предоставляет некий моральный комфорт. И возникает логичный вопрос: «Как самому сделать?» Ответы можно получить, полистав наш сайт. Именно после посещения этого форума вы ощутите полностью все плюсы. На этом интернет-ресурсе вы найдете сведения для обустройства дачи своими руками. Но многие из тех рекомендаций можно будет учесть и при обустройстве квартиры. Для осуществления бытовых проектов разного масштаба нужен инвентарь. Для общей консультации посетителей сайта создается обзор инструментов, где информация подана просто и доступно.
12 вопросов и ответов о системах инсталляции
В последнее десятилетие сантехническое оборудование, «парящее над полом», стало неотъемлемым элементом в дизайне ванных комнат и туалетов. Параллельно с этим наметилась тенденция скрыть все технические подробности. Для невидимого подключения сантехники к системам водоснабжения и канализации и крепления санфарфора на стене, а также для размещения бачков унитаза за стеной было найдено единое инженерное решение — системы инсталляции. В применении к ванной комнате под системой инсталляции (СИ) подразумевают полностью укомплектованный инженерный модуль (элемент), позволяющий скрыто подключить любой сантехнический прибор к системам водоснабжения и канализации как отдельно, так и в общей интегрированной системе. Для этого не придётся штрабить стены, прятать коммуникации в пол. Модуль можно использовать как при первичном ремонте, так и во время модернизации санузлов.
1 Какие виды инсталляционных модулей существуют?
Системы инсталляции делятся на блочные и рамные. Диапазон возможностей блочных систем ограничен. Системы данного типа (их ещё называют «инсталляционный комплект для обмуровки») предназначены для установки унитаза на несущие стены, к которым их крепят анкерными болтами. Бачок при этом встраивается в стену.
Более универсальным, быстрым решением монтажа являются системы, смонтированные на собственной раме. Рамная инсталляция — это прочный стальной каркас с антикоррозийным покрытием, к которому прилагается арматура, требуемая для подключения и крепления инсталляции и навешиваемых на неё сантехприборов. И при этом расположить приборы можно практически в любом месте: традиционно вдоль стены, в углу, под окном или выстроив с помощью модулей и специальных дополнительных профилей перегородки полной и неполной высоты, разделив помещение на функциональные зоны.
Системы инсталляции не ограничивают вас исходными четырьмя стенами и традиционной расстановкой приборов по периметру комнаты, обеспечивая свободу в проектировании пространства и выборе оборудования
2 Есть ли какие-то принципиальные различия в модулях для инсталляции унитаза, биде, умывальника?
У каждого вида модулей свои особенности. Отличительный знак инженерного модуля для унитаза — встраиваемый сливной бачок, изготавливаемый из высококачественных пластиков, что исключает коррозию. Объём бачка может составлять 10 л. Сливной клапан поддерживает одинарный и двойной режим смыва. В инсталляциях для биде и умывальника вместо сливного бачка на специальных держателях закрепляют узел подключения для смесителей. В инсталляции для писсуара вода для слива подводится к верхней части устройства (впускной гарнитур), а водоотвод осуществляется снизу (выпускной гарнитур). За смыв с поступлением воды отвечает кран, который может работать как в автоматическом, так и в ручном режиме.
3 Существует ли связь между конструктивными особенностями модуля и типом стены, на которой будет устанавливаться прибор?
В выборе соответствующего модуля всегда следует «танцевать» от стены. Разумеется, лучше крепить сантехнику к капитальным стенам. Однако рамные СИ тем и хороши, что предназначены для монтажа консольной сантехники не только на несущих, но и на лёгких стенах и перегородках (например, гипсокартонных или пеноблоках).
4 Чем отличаются модули, предназначенные для установки приборов на капитальные и так называемые облегчённые стены?
Модули, предназначенные для капитальных стен (настенные) представляют собой раму без опор или на двух опорах, которые крепятся к полу, верхняя часть рамы дополнительно крепится к стене. В любом случае модуль фиксируют в четырёх точках специальными болтами. Такие модули делают Geberit, Grohe, ТЕСЕ, Friatec, Viega, Sanit и др. Цена модуля для умывальника около 5500 руб., для унитаза — приблизительно 10–14 тыс. руб.
Для монтажа приборов к облегчённым перегородкам, стенам из гипсокартона, гипсолита применяют усиленные самонесущие рамы на очень мощных опорах, которые надёжно фиксируются только к бетонному полу и принимают на себя всю нагрузку. Модули способны выдержать нагрузку до 400 кг. После установки модуля на него монтируют сантехнику, клавишу смыва (для унитаза), к выводам подключают трубы водоснабжения и канализации, а саму раму закрывают панелями либо выстраивают фальшстенку, которую облицовывают плиткой.
Рамы для скрытой установки в гипсокартонной или другой облегчённой перегородке выпускают Alcaplast, Ideal Standard, Geberit, Grohe, TЕСЕ, Viega, Wisa. Их стоимость в среднем составляет 8500–17 000 руб.
5 Нужен ли рамный модуль для монтажа навесной раковины. Ведь её можно закрепить на стене с помощью кронштейнов?
Раньше так и делали. Но без рамного модуля можно закрепить раковину только на капитальной стене. Кронштейны в комплект с умывальником обычно не входят. Часто они имеют непрезентабельный вид или вообще не подходят для данного типа раковины. При установке на кронштейнах остаются видны подводки (если только раковина не дополнена мебельным модулем, за которым их можно спрятать). Рама прячет за собой трубы водоснабжения и канализации. Верхнюю часть рамы можно превратить в удобную полочку. Раковина навешивается на две шпильки инсталляции и прочно крепится к ней. Цена инсталляции для раковины — около 5 тыс. руб., для биде — приблизительно 9 тыс. руб.
Навесная сантехника стала прорывом в гигиене ванной комнаты — уборка пола теперь занимает меньше времени, а пространства стало визуально больше
6 А как добираться до сливного бачка в случае неполадок?
Открыв ревизионный лючок (за клавишей смыва), легко получить доступ к механизмам бачка. Через окошко лючка также можно регулировать смывной клапан, задавая объёмы слива.
7 Если капитальная стена сама в состоянии нести значительную нагрузку, то нельзя ли обойтись без инсталляции?
Действительно, капитальная стена не нуждается в добавочном усилении. Но дело в том, что при обычном монтаже в стенах часто проделывают штрабы для прокладки труб водоснабжения и канализации, что не всегда возможно по нормам СНиП. Последствия такого монтажа могут быть непредсказуемыми, не говоря уже о том, что работа эта пыльная и трудоёмкая. Рамный модуль исключает подобные сложности. Всё необходимое для подключения и монтажа крепят к стене через монтажный профиль, который становится промежуточным несущим элементом между стеной и прибором.
8 При модернизации типовых санузлов нередко возникают нестандартные ситуации. Предусмотрены ли рамные модули для их решения?
Помимо универсальных рам производители разработали специальные модули для нестандартных случаев. Так, компания Geberit выпустила на российский рынок монтажный комплект Платтенбау, который облегчает установку консольного унитаза перед сантехнической шахтой, где находятся стояки канализации, горячего и холодного водоснабжения. При модернизации типовых санузлов, в том числе и при боковом расположении канализационного стояка, актуальны узкие монтажные модули шириной 38, 41, 45 см (Geberit, Wisa). Если недостаточно места в высоту, используют специальные укороченные рамы. Они представлены, например, в серии Eco Рlus (Viega). Их высота всего 63 см.
Преимущества
9 Есть ли специальные рамные модули для монтажа прибора в угол?
При модернизации санузла нередко возникает необходимость развернуть унитаз в угол. В этом случае можно воспользоваться угловыми инженерными модулями (например, Geberit, Viega). Бачок, напоминающий трёхгранную призму, также адаптирован для интегрирования в углу. Можно осуществить монтаж прибора в угол, используя те же стандартные прямые модули, которые оснащены специальными угловыми кронштейнами, позволяющими развернуть раму под углом 45° к стенам.
10 Можно ли при установке приборов выбрать и зафиксировать нужную высоту?
Да. Для этого выдвижные опорные ножки инсталляций многих производителей оснащены механизмом самофиксации и имеют метки, позволяющие выравнивать сантехнику. Высоту крепления приборов можно изменять в пределах 200 мм. Верхний край унитаза или биде должен быть расположен на высоте 400–430 мм от уровня чистового пола, а умывальника — 800–850 мм. После того как высота крепления прибора выставлена, прибор следует зафиксировать.
Навесная сантехника (консольные приборы) не только смотрится легче, но и требует значительно меньшего времени и усилий по уборке помещения
11 А если необходимо маневрировать высотой прибора после установки под индивидуальные потребности всех членов семьи?
Сегодня есть и такие инженерные модули, которые в состоянии обеспечить персональную высоту прибора и маленьким детям, и их родителям разного роста, пользователям преклонного возраста или с проблемами опорно-двигательного аппарата. Речь идёт о модулях Viega Eco Plus, отличительная особенность которых — регулировка высоты прибора с помощью механической кнопки.
Нажатием на неё можно без усилий изменять высоту положения унитаза в диапазоне 40–48 см от пола. А высоту установки умывальника индивидуально настраивать в пределах 20 см, поднимая и опуская прибор с 70 до 90 см (от уровня пола). Для этого нужно нажать на кнопку, чтобы разблокировать механизм; надавить руками на прибор, установив необходимое положение, и зафиксировать высоту, нажав на кнопку ещё раз (в случае с умывальником) или отпустив кнопку (в случае с унитазом). Ширина умывальников не должна превышать 70 см, а масса — 21 кг.