можно ли нанести штукатурку на плитку
Надоела керамическая плитка – зашпаклюйте!
Если кухонные стены покрыты керамической плиткой, а ее снятие чревато серьезными разрушениями, то попробуйте изменить внешний облик этой комнаты шпаклевкой, которая наносится поверх плитки. Но тут требуется особый подход, так что внимательно читайте все, о чем будет говориться ниже.
Перед шпаклеванием старой керамической плитки, вам стоит проверить все места сцепления облицовочного материала со стеной: простучите каждый квадратик, чтобы определить, где какой-то участок держится «на соплях». Если хоть одна из плит на поверхности стены не держится, то возможно отслоение части декора. Нашли пустоты (их по звуку легко определить) – можете сбивать часть конструкции.
Очень похоже на то, как готовится поверхность к работе в только построенном доме, когда приходится сбивать наплывы бетона. Шпаклевка стен своими руками – процесс, требующий тщательных подготовительных работ. Отдадите на него больше времени – последующее выполнение операций пойдет быстрее.
После подготовительного этапа приступайте к грунтовке керамической отделки.
Скользкая поверхность обрабатывается «Бетоноконтактом», но при его отсутствии купите кварцевую грунтовку. Валиком пройдите по поверхности и дайте высохнуть. Теперь можно шпаклевочные работы проводить: слой готового раствора не обязательно должен быть толстым, да и стены выравнивать вам точно не придется – у них и так идеальная поверхность.
Сохнуть шпаклевка будет несколько суток, ведь глянец плитки влагу пропускает плохо, но после высыхания придется пройтись шлифовальным инструментом. Для этого достаточно и куска наждачно бумаги. Пыли будет достаточно, так что без респиратора делать этого не стоит.
Останется пыль смести и пройтись еще раз по поверхности грунтовкой глубокопроникающей. Оставьте стену на сутки-двое – и можно красить то, что получилось.
Можно ли штукатурить стены по старой плитке и не сбивать её, если можно, то как?
Плитка вроде хорошо держится, но видимо плохо подготовили стены под укладку кафеля, стены кривые и их нужно штукатурить.
Можно ли штукатурить прямо по старой плитке и не демонтировать её, если можно, то как это сделать правильно?
Судя по всему у Вас уже работы выполнены с крайне низким качеством.
В начале стены выравниваются штукатуркой и затем облицовываются плиткой, то есть поверхность по определению должна быть ровной.
Плитка, это финишный материал облицовки стен, не существует технологии неких отделочных работ по плитке.
Плитка не рассчитана на дополнительную нагрузку в виде слоя штукатурки, да и сама штукатурка (выравнивающая), это промежуточный слой, а не финишный.
То есть штукатурку, как минимум нужно шпаклевать финишными шпаклёвками под покраску, а это дополнительная нагрузка на всё ту же плитку.
Если в Вашем случае даже стартовая шпаклёвка не подходит (а она может наноситься слоем в полтора см) а нужна именно штукатурка, то стены очень не ровные и правильный вариант, это полностью сбить плитку, выровнять стены штукатуркой, загрунтовать с просушкой и после этого уже под гребёнку, класть кафель.
Если всё же решили шпаклевать по плитке, то в начале простучите её.
Она должна хорошо держаться на поверхности, звук не должен быть пустым.
Так как правильной технологии штукатурки по плитки не существует, то варианты на выбор:
Нужна болгарка и к ней вот такая алмазная чаша (чашка по бетону).
Делаем из гладкой поверхности плитки (это особенно важно если плитка глазурованная) делаем шероховатую, то есть по сути царапаем плитку чашей.
Убираем пыль, после этого можно загрунтовать стены «Бетонконтактом», далее просушка, установка маяков и можно штукатурить.
Или же (это вместо «Бетонконтакта» втереть (работаем на сдир) плиточный клей на цементной основе в плитку, после просушки маяки и штукатурка.
Есть ещё вариант, после нанесения грунтовочного слоя закрепить на поверхности металлическую сетку и штукатурить по сетки.
Все эти варианты подготовки на Ваше усмотрение, у себя на лоджии я штукатурил «кабанчик» без сетки, просто нанёс плиточный клей тонким слоем, и далее штукатурка по маякам.
Так же важно определиться о каком помещении идёт речь, если это помещение с повышенной влажностью, то нельзя использовать гипсовые штукатурки, нужны на цементной основе.
Так же лучше сразу определиться какой будет финишная отделка, чтобы не грузить плитку лишним весом, советую заштукатурить, зашпаклевать и покрасить стены, а не облицовывать их новым кафелем.
Вся проблема при штукатурке состоит в том, чтобы получилась на выходе качественная работа (штукатурка не отвалилась и лежала ровным слоем), для этого необходимо как можно больше повысить адгезию, то есть сцепление штукатурки с поверхностью стены.
При работе с кафелем, на глазурованную поверхность штукатурка сцепляется очень плохо, она просто туда не прилипает, даже несмотря на то, что вы покроете её грунтовкой, кстати грунт изначально кажется что прилипает хорошо к плитке, но со временем он начинает отслаиваться.
Для того, чтобы положить слой штукатурки на плитку, необходимо снять слой глазури с неё.
По-хорошему конечно желательно снять полностью всю глазурь со всей поверхности плитки но для этого понадобится слишком много времени и большие трудозатраты. Это можно сделать при помощи абразивов, как в мезаническом режиме, так и в ручном.
Можно сделать по другому, то есть срезать глазурь не полностью, а частями через определенное расстояние.
Сделайте вот что, возьмите болгарку с кругом по камню и посрезайте по 4-6 кусков глазури с каждой плитки, примерно прямоугольниками 1х2 сантиметра, всё равно в какой последовательности и направлении.
А на оставшейся части глазури просто кругом немного срезать верхний слой, не стараясь срезать всё, просто быстрыми движениями круга под углом к стене просто срезая поверхность, делая её шершавой.
Не советую это делать молотком или другим ударным инструментом, так как вы можете расколоть плитку или отбить её от стены.
Когда вы нарежете в плитке окошки, то очистите всю стену от мусора и пыли, можно даже жесткой щеткой помыть (смыть) стену.
Далее обработать всю стену грунтом с кварцевым песком, именно всю, чтобы и на глазури был грунт, и на швах, и на прорезанных окошках.
После того, как грунтовка подсохнет, можно штукатурить стену, а чтобы штукатурка легла ровным слоем и держалась по всей поверхности, надо во время работы вдавить в неё штукатурную сетку.
Штукатурную сетку лучше всего располагать вертикально и каждый следующий слой ставить внахлёст с предыдущим на 1-2 сантиметра.
Обратите внимание также на то, как наносить штукатурку, это должно быть первоначально обрызг, грунт а уже следом накрывка.
Штукатурку на плитку. Технология. Многослойная схема
Собственно говоря, вопрос даже так и не ставится, надо ли штукатурить стены под плитку. Всё дело в другом. Материал требует идеально ровной черновой поверхности, поэтому без её предварительного контроля и выравнивания не обойтись. А тут, что называется, все средства хороши, те, которыми вы владеете самым лучшим и проверенным способом.
Отсюда и появляется штукатурка. И это совсем не удивительно, ведь технология идеального выравнивания с помощью штукатурки применяется повсеместно независимо от того, пойдут ли потом обои, венецианская штукатурка и плитка или просто краска.
Вопрос не стоит, нужно ли штукатурить стены перед укладкой плитки, он ставится по-другому – как выровнять стену перед плиткой, а здесь и возникает штукатурка
Смещаем акценты с пользой для дела
Штукатурка стен под плитку имеет выработанную технологию выравнивания и в этом её важное преимущество
И не стоит особо ломать копья, можно ли класть плитку на штукатурку или нет.
Прямой ответ будет довольно неоднозначным:
Но если эти четыре условия соблюдены, то смело штукатурьте и готовьте понравившуюся плитку.
Технология
Независимо от типа штукатурки технология нанесения неизменна. Пусть перед нами голая кирпичная стена.
Тогда действуем следующим образом:
Полезный совет!
При выравнивании можно руководствоваться двумя основополагающими требованиями СНиП.
Во-первых, на поверхности не должно быть неровностей выше или ниже 2 мм относительно плоскости двухметрового штукатурного правила.
Во-вторых, уклон не должен превышать между любыми двумя точками больше 0,2%, или 8 мм на расстоянии в 4 метра.
Причём обращаем внимание, уклон необходимо проверять не менее чем в трех направления контролируемой плоскости.
Штукатурка стен под плитку своими руками обязательно требует использования армирующей сетки
Общая схема всех необходимых операций приведена на рисунке:
Штукатурка под плитку имеет такую схему работы, она не отличается от дальнейшей судьбы обработанной поверхности (см. описание в тексте)
Полезный совет!
Пытаясь ответить на вопрос, чем штукатурить стены под плитку, советуем обратить внимание на гипсовую штукатурку.
Её главное преимущество – малый расход (примерно в 2 раза) по сравнению с другими видами.
Так, вам понадобиться обычной известковой или цементной на один квадрат при толщине стоя в 1 см – не меньше 15 кг, а гипсовой будет достаточно и 8,5 кг.
На фото в качестве маяков послужила сама сетка и её крепёж, это тоже возможно, если толщина слоя невелика
Предложение от редакции
Вряд ли стоит использовать в качестве плитки отличающиеся повышенным весом гранитные или мраморные образцы. Советуем применять на штукатурке очень хорошо зарекомендовавшую себя клинкерную плитку, детальные технологии укладки которой проработаны на любые поверхности.
Многослойная схема – от кирпича до плитки
Схема укладки плитки, когда под ней штукатурка, имеет следующий вид:
Схема укладки клинкерной плитки на обработанную штукатуркой поверхность (см. описание в тексте)
Такой способ отделки значительно упрощает и ускоряет всю работу, но он не подходит, если в будущем предполагается плитка
Выводы
Инструкция отделки поверхности штукатуркой не отличается от последующего её использования. Главное, как вы приступите уже к нанесению финишного отделочного покрытия. Плитка потребует увеличения адгезии и использования клея. Второе является неотъемлемым этапом работы с плиткой, о нём не забыть, а вот первое советуем не упустить из виду.
Цена этого упущения может сказаться на качестве всей работы. Обязательно посмотрите видео в этой статье, где процесс укладки уже описывается более наглядно.
Кто нибудь может прокомментировать?
Адгезионный обрызг и штукатурка. Главное чтоб сама плитка не отвалилась. Если нужно, то можно оштукатурить витринное стекло, главное чтоб основание было крепким и стабильным.
Делаю ремонт на балконе (неотапливаемый) две стены в плитке.На плитку нанес бетоноконтакт, кто-то говорит нельзя цементную штукатурку на бетоноконтакт, кто-то наоборот, рекомендует на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт. Как быть? Нужно срочно доделывать до морозов, какого производителя взять штукатурку и нужна ли сетка для укрепления?
Goa написал:
Делаю ремонт на балконе (неотапливаемый) две стены в плитке.На плитку нанес бетоноконтакт, кто-то говорит нельзя цементную штукатурку на бетоноконтакт, кто-то наоборот, рекомендует на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт. Как быть? Нужно срочно доделывать до морозов, какого производителя взять штукатурку и нужна ли сетка для укрепления?
Goa написал:
Делаю ремонт на балконе (неотапливаемый) две стены в плитке.На плитку нанес бетоноконтакт, кто-то говорит нельзя цементную штукатурку на бетоноконтакт, кто-то наоборот, рекомендует на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт. Как быть? Нужно срочно доделывать до морозов, какого производителя взять штукатурку и нужна ли сетка для укрепления?
Я вот только не пойму, почему Ceresit, Волма, Bergauf советуют на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт и только Weber не рекомендует, даже плиточный клей, наносить на бетоноконтакт.
Вебер не производит бетоконтакт. 
Goa написал:
Можно сразу его зашпатлевать шпаклевкой?
Сразу не надо. Вначале клеем, изи фикс от ветонита, например. Потом уже шпаклёвка VH, от того же ветонита. И клеем можно без бетоконтакта, он и так хорошо пристаёт.
Goa написал:
Если зашпатлевать плиточным клеем, зачем тогда штукатурить? там перепады не большие. Можно сразу его зашпатлевать шпаклевкой? Что значит на сдир?
только не шпатлевкой,если перепады не большие,то и протяните плиточным клеем
Goa написал:
Я вот только не пойму, почему Ceresit, Волма, Bergauf советуют на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт и только Weber не рекомендует, даже плиточный клей, наносить на бетоноконтакт.
Goa написал:
. Если зашпатлевать плиточным клеем, зачем тогда штукатурить? там перепады не большие. Можно сразу его зашпатлевать шпаклевкой?
конечно, тогда сразу и зашаклевать!
ГДе. Какая из этих двух бетонконтакт?
Goa написал:
Делаю ремонт на балконе (неотапливаемый) две стены в плитке.На плитку нанес бетоноконтакт, кто-то говорит нельзя цементную штукатурку на бетоноконтакт, кто-то наоборот, рекомендует на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт. Как быть? Нужно срочно доделывать до морозов, какого производителя взять штукатурку и нужна ли сетка для укрепления?
Goa написал:
Я вот только не пойму, почему Ceresit, Волма, Bergauf советуют на невпитывающие основания наносить бетоноконтакт и только Weber не рекомендует, даже плиточный клей, наносить на бетоноконтакт.
ГДе. Какая из этих двух бетонконтакт?
nadegniy написал:
Церезит не рекомендуют использовать бетоноконтакт под цементные штукатурки.
Заделывал щели цементной смесью, часть попала на плитку с бетоноконтактом, попробывал отодрать шпателем не получилось. Вчера ради эксперемента заштукатурил этой же цементной смесью (добавил не много пва) часть стены с плиткой пока все на мертво. Еще вопрос, можно цементную штукатурку (слой будет 5мм) укрепить стеклосеткой?
nadegniy написал:
Церезит не рекомендуют использовать бетоноконтакт под цементные штукатурки.
Goa написал:
Заделывал щели цементной смесью, часть попала на плитку с бетоноконтактом, попробывал отодрать шпателем не получилось. Вчера ради эксперемента заштукатурил этой же цементной смесью (добавил не много пва) часть стены с плиткой пока все на мертво. Еще вопрос, можно цементную штукатурку (слой будет 5мм) укрепить стеклосеткой?
Goa написал:
можно цементную штукатурку (слой будет 5мм) укрепить стеклосеткой?
Это лишнее, тем более специальная сетка толстая.
Самое интересное и непонятно. Тема поднята вторые сутки. В чём цимес-то в итоге? В экономии денег? Так на все фокусы уйдёт деньжат прилично. В экономии времени или усилий? Насчёт усилий тоже сомневаюсь. А времени на обсуждение уже потрачено достаточно, чтобы просто снять плитку с остатками клея и по-нормальному без фокусов заштукатурить, как положено.
nadegniy написал:
Нельзя штукатурить с сеткой, она не укрепляет, а разделяет штукатурку на две части над сеткой и под сеткой. После оштукатуривания можно со стеклотканевой сеткой 5х5 мм 165 гр/м2 разрывная нагрузка 2000 выполнить базовый армирующий слой уже поверх штукатурки, но никак иначе.
nadegniy написал:
Нельзя штукатурить с сеткой, она не укрепляет, а разделяет штукатурку на две части над сеткой и под сеткой. После оштукатуривания можно со стеклотканевой сеткой 5х5 мм 165 гр/м2 разрывная нагрузка 2000 выполнить базовый армирующий слой уже поверх штукатурки, но никак иначе.
Гипсовая штукатурка под плитку – миф или реальность?
Выбор штукатурки – это извечный вопрос, с которым сталкиваются граждане при проведении ремонта, но не о выборе пойдет речь в этой статье. В нашем случае предпочтение уже отдано гипсовой штукатурке, но случилось так, что хозяева захотели на такое основание положить плитку. Можно или нельзя? Мнения тут диаметрально противоположные, постараемся разобраться в проблеме.
Оглавление
Суть дилеммы
Гипсовая штукатурка – эластична, не содержит крупного песочного зерна, как цементно-песчаная, поэтому с её помощью можно создать покрытие, приближенное к финишному. Такое основание хорошо подходит под покраску или поклейку обоев. Гипс имеет приятный белый цвет и быстро высыхает. При этом считается, что под плитку такое покрытие подходит не очень хорошо и причины для этого есть:
Основная причина гигроскопичности гипса кроется в его пористой структуре
Гипсовая штукатурка не имеет зернистой фактуры, поэтому придают стенам законченный внешний вид.
Если предполагается положить тяжелое финишное покрытие, то от гипсовой штукатурки рекомендуется отказаться еще на стадии планирования. Если же выбора нет, а стены уже оштукатурены, то следует воспользоваться несколькими хитростями для смягчения негативных черт гипсового основания.
Как подготовить гипсовую штукатурку под плитку?
На вопрос можно ли на гипсовую штукатурку клеить керамическую плитку можно дать положительный ответ, но с определенными оговорками.
Плиточный клей наносится тонким слоем, чтобы не создавать лишнюю нагрузку.
Затирочная сетка используется для исправления мелких неровностей.
Тепловая пушка поможет высушить влажные помещения.
При работе в ванной комнате помещение рекомендуется предварительно просушить. Для этого можно воспользоваться тепловой пушкой.
Грунтовка – обязательная процедура для укрепления гипсового основания.
Для гипсовой штукатурки используют специальную грунтовку для поверхностей с высокой гигроскопичностью.
Слои мастичной гидроизоляции могут иметь разные цвета, чтобы сразу замечать незакрашенные участки
Гидроизоляцию наносят на примыкания стен с полом, также в этих местах укладывают гидроизоляционные ленты. Эти ленты приклеивают в местах примыканий к трубам и другим коммуникациям.
Ход работ
Монтаж плитки на основание из гипса практически не отличается от кладки плитки на цементно-песчаную штукатурку.
Разметка маяка под плитку.
Разметку удобно проводить с помощью лазерного уровня или нити-отбивки.
Замешивание плиточного клея с помощью миксера.
Плиточный клей разводится в емкости с добавлением воды. Для размешивания удобно использовать дрель-миксер. После этого надо дать раствору время, чтобы он успел приобрести нужную консистенцию.
Пару слов о ванной комнате
При всех смелых рекомендациях производителей различных строительных смесей от использования гипсовой штукатурки в ванных комнатах и других влажных помещениях лучше воздержаться. Оправдывает себя только нанесение гипсовых составов на потолок под покраску, так как такое покрытие будет легче, чем цементная штукатурка, при этом оно будет обладать гладкой приятной поверхностью.
Таким образом, можно сделать вывод, что класть плитку на гипсовую штукатурку можно, но только это надо делать, соблюдая все предварительные процедуры по подготовке основания. Все-таки более естественными вариантами финишного покрытия для гипсовых составов являются краска или обои.
Подобрать штукатурку и плиточный клей.