можно ли отключить счетчики на воду и платить по тарифу
Правила предоставления комуслуг больше не разрешают потребителям использовать новые счетчики воды, газа и тепла, если УК уклоняется от их оформления
 |
| nikolaynikolay/ Depositphotos.com |
Минстрой России в рамках своей компетенции разъяснил, что с июля 2020 года добросовестный собственник, который решил самостоятельно поставить прибор учета воды, купил его, произвел монтаж и попросил УК ввести этот счетчик в эксплуатацию (то есть оформить как ИПУ), не может использовать прибор по назначению, даже если УК злостно уклоняется от ввода ИПУ в эксплуатацию (Письмо Минстроя России от 30 ноября 2020 г. N 35072-ОГ/06).
Напомним, что до поправок, внесенных в Правила N 354 постановлением Правительства РФ от 29.06.2020 N 950 (в связи с передачей обязанности по содержанию и замене счетчиков электроэнергии в МКД на гарантирующих поставщиков), п. 81.2 Правил устанавливал, что если УК не явилась в предложенные потребителем дату и время для осуществления ввода ИПУ в эксплуатацию (или иные согласованные с потребителем дату и время, или предложенные УК новые дата и время были позже, чем две недели после получения заявки потребителя), то такой счетчик считался введенным в эксплуатацию с даты направления в адрес УК заявки от потребителя.
При этом потребитель вправе лишь пожаловаться на свою УК в орган жилнадзора (УК обязана осуществлять ввод ИПУ по заявке потребителя), понудить ее к этому через суд или вовсе инициировать ОСС по смене нерасторопной УК.
С 1 июля россиян обязали устанавливать умные счетчики. Что это значит
Россиян обяжут устанавливать в домах и квартирах интеллектуальные системы учета электроэнергии. Соответствующий закон вступает в силу сегодня, 1 июля 2020 года. Умные счетчики будут монтировать по мере выхода из строя старых приборов.
Рассказываем, за чей счет установят приборы учета нового образца и как они будут работать.
Механизм умного счетчика
Основное отличие умных счетчиков от старых приборов учета заключается в том, что они станут осуществлять хранение и защиту данных о расходе электроэнергии и передавать их напрямую в энергетические компании, пояснил адвокат, управляющий партнер юридической компании AVG Legal Алексей Гавришев. По его словам, передавать показатели устройства смогут через домашнюю сеть Wi-Fi, мобильный телефон или сим-карту, установленную в нем. Одной из главных целей механизма является задача переложить ответственность за неуплату счетов на непосредственного нарушителя, а не раскладывать сумму долга неплательщика на всех потребителей через тариф.
Установка без согласования
Установка будет производиться бесплатно для граждан компанией, осуществляющей обслуживание объектов энергетики. Учитывая, что электросчетчики чаще всего располагаются за пределами жилых помещений, их монтаж и демонтаж предполагается без специального уведомления жильцов, уточнил Гавришев. Он отметил, что организации, которые не смогут предоставить потребителям доступ к умным счетчикам после 1 января 2023 года, будут оштрафованы. «Замену счетчиков планируется производить постепенно, в соответствии с окончанием сроков эксплуатации старых», — подчеркнул эксперт.
Оплата и тарифы
Обязанности по учету электричества в многоэтажках возложены на гарантирующих поставщиков, а для остальных потребителей — на электросетевые организации. Расходы на обслуживание систем будут включены в тариф за электричество. Однако завышения стоимости потребитель не заметит, так как, согласно закону, платеж за коммуналку ограничен уровнем инфляции, отметил адвокат. Граждане, которые не получат в срок новые приборы учета, будут иметь право не платить за электричество.
Отказ от установки
При желании и согласно закону гражданин имеет право отказаться от установки умного счетчика. «В этом случае расчет будет осуществляться по нормативам, что выйдет дороже, поэтому вряд ли стоит ожидать массовых отказов граждан от замены приборов», — пояснил Константин Трапаидзе, председатель коллегии адвокатов «Вашъ Юридический поверенный». Однако если выяснится, что собственник отказывается допускать мастера для замены счетчика, который вышел из строя, ему могут отключить электричество за использование электросчетчика, не соответствующего требованиям законодательства, резюмировал партнер AVG Legal.
Как отказаться от счетчиков воды в России?
Никто не заставляет насильно ставить счетчики на воду, а если установили и поняли, что вам выгодно платить за воду в соответствии с установленными тарифами, то можете отказаться от них. Для этого написать три заявления (в 2-х экземплярах) по установленному образцу: 1) в управляющую контору, 2) в производ.объединение водоснабжения и водоотведения, 3) в управление региональной тепловой сети.
В заявлениях указываете свой полный адрес и обязательного контрактный номер телефона. Второй экземпляра каждого заявления забрать себе, но сделать отметку о принятии заявления с датой и печатью. Копии пригодятся, если на заявления вам вовремя не ответят или оно будет случайно утерено.
А если получите отказ в отключении счетчиков, нужно обращаться в суд.
Российское законодательство не обязывает граждан пользоваться установленными счетчиками, поэтому вы имеете полное право оплачивать холодное и горячее водоснабжение в соответствии с установленными тарифами.
Как получите разрешение на отключение счетчиков, нужно оформить заявку на вызов специалиста, который снимет пломбы и демонтирует счетчики холодной и горячей воды, он и составит акт. По тарифу начисления за потребления воды начнутся со дня составления акта. Снятие счетчиков бесплатно, имейте это ввиду, если вдруг у вас будут требовать оплатить заявку.
В моей стране по установленным тарифам платить невыгодно, поэтому практически в каждой квартире стоят счетчики на холодную и горячую воду.
Одобрен Советом Федерации 18 ноября 2009 года
Могу отказаться от счетчиков на воду и платить по нормативу?
Здравствуйте, куда обратиться, чтобы от счетчиков на воду и платить по нормативам. Обращалась в УК сказали звонить в МФЦ, а там сказали обращаться в УК, замкнутый круг. Семя 3 чел,, платим за воду ежемесячно 8000-10000 тысяч руб, в кубах получается от 30 до 50, счетчики исправны меняли 3 раза, почему так много натекает не понятно, поэтому хочу платить по нормативам (если можно образец заявления)
На самом деле если у вас установлены счетчики, то вряд ли УК пойдет на то, чтобы начислять по нормативу, поскольку иначе другим собственникам в доме придется платить частично за вас, поскольку ОДН в данном случае увеличатся.
Чтобы узнать по какой причине тратится такое количество воды, вы можете вызывать домой сантехника и просить установить причину. Возможно течет бачок унитаза (это наиболее распространенная причина).
Можно «отказаться», для этого нужно просто не передавать показания счетчиков, в течении 6 месяцев Вам будут начислять исходя из фактического среднего потребления за прошлые периоды, а затем исходя из норматива, количества проживающих человек.
Согласно Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства РФ от 06 мая 2011 г. №354:
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода) в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, — начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 6 расчетных периодов подряд;
60. По истечении указанного в подпункте «б» пункта 59 настоящих Правил предельного количества расчетных периодов, за которые плата за коммунальную услугу определяется по данным, предусмотренным указанным пунктом, плата за коммунальную услугу, предоставленную в жилое помещение, рассчитывается в соответствии с пунктом 42 настоящих Правил исходя из нормативов потребления коммунальных услуг, плата за коммунальную услугу, предоставленную в нежилое помещение, — в соответствии с пунктом 43 настоящих Правил исходя из расчетного объема коммунального ресурса.
Как платить за услуги ЖКХ по счетчикам и без
Разбирается экономист
Мы собрали ваши истории и вопросы про счетчики и оплату коммуналки в одной статье. Поищите свою ситуацию и возьмите на заметку всё, что узнаете. В этой статье нет теории, но есть ссылки на нормативные документы и реальные истории из жизни наших читателей.
Горячая вода недостаточно горячая
Вопрос. Какая должна быть температура горячей воды? Если она меньше нормативной, то куда обращаться и как пересчитать оплату? Если повысят температуру, не выйдет ли это боком? Не станет ли вода дороже?
Ответ. Температура горячей воды в местах водоразбора должна быть не ниже 60 °C и не выше 75 °C. Место водоразбора — это кран на кухне или в ванной.
В правилах предоставления коммунальных услуг прописаны допустимые отклонения по температуре горячей воды:
Если из крана течет вода холоднее, чем положено по закону, плату можно пересчитать. За каждые 3 °C отклонений плату снижают на 0,1% за каждый час. Если температура горячей воды окажется ниже 40 °C, то плату за нее начислят как за холодную.
Еще есть требования к свойствам, давлению и бесперебойной подаче горячей воды. Если поставщик нарушает хотя бы одно из условий, можно обратиться за перерасчетом и даже отменить оплату за весь период, когда поступала вода не по нормативам.
В 2013 году Верховный суд признал допустимые отклонения по температуре горячей воды недействительными. При 60 °C погибают опасные бактерии, поэтому вода не должна быть холоднее — это считается предоставлением услуги ненадлежащего качества. В таких случаях вроде бы вообще не должны брать плату за воду. Но это решение не влияет на пересчет платы за горячую воду: его используют в других ситуациях.
Фиксировать температуру может общедомовой прибор учета. Есть устройства, которые сохраняют данные о температуре за каждый час. Их можно использовать для фиксации нарушений. Если такого прибора нет, придется вызвать экспертов, чтобы измерить температуру и составить акт.
С данными прибора или актом о нарушениях нужно обратиться в управляющую компанию или к поставщику воды. Если не пересчитают добровольно, заставит суд. Расходы на экспертизу тоже компенсируют.
Если температуру повысят до норматива, ни о каком повышении тарифов не может быть и речи — это незаконно. Если из крана польется кипяток, это нарушение и повод для пересчета.
Если в доме есть проблемы с горячей водой, установите общедомовой счетчик, который будет фиксировать данные. Не забудьте поверить его и зарегистрировать в водоканале. Иначе показания могут не принять даже в суде.
Оплата воды по двум адресам
Ситуация. Я живу в одном доме, а прописан в другом. В домах нет счетчиков на воду: все платят по нормативам. Мне приходится платить за себя дважды: там, где я фактически живу и пользуюсь водой, и там, где я прописан у родителей.
Вопрос. Как отказаться от оплаты по одному из адресов?
Ответ. Самый простой способ — счетчики. Но если в домах ни у кого нет счетчиков, скорее всего, их технически невозможно установить. Тогда вы имеете право не платить там, где фактически не живете. Но это нужно доказать.
Какие документы подойдут как доказательство в вашем случае, расскажут в местном водоканале. Если мирно договориться не получится, идите в суд. Там оценят обстоятельства и заставят водоканал пересчитать плату и не начислять ее в будущем.
Даже если нет официальных документов, которые подтвердят, что вы фактически живете в другом месте, пригодится история болезни ребенка из поликлиники, квитанции об оплате воды по фактическому адресу и даже заявление с подписями соседей.
Нормативы выгоднее счетчиков
Ситуация. Живу в огромном коттедже. По счетчику платил за холодную воду две тысячи рублей. У счетчика кончился срок поверки, я ничего не сделал, и водоканал стал считать по нормативу. Оказалось, что норматив не учитывает расход воды на полив газона, мытье машины и фасада, наполнение бассейна и фонтана. В итоге я плачу по нормативу двести рублей в месяц.
Вопрос. Законно ли так и продолжать?
Ответ. Иногда по нормативу ресурсы обходятся дешевле. Так бывает, если фактически в доме живет больше человек, чем зарегистрировано. Или тратится больше воды, чем прописано в нормах.
На самом деле в законе есть норматив и для полива газона, и для бассейна, и даже для кормления животных. Инспекторы из водоканала ходят по домовладениям и фиксируют, кто тратит воду помимо бытовых нужд.
Обычно записывают со слов площадь полива или осматривают участок. Но могут и попросить документы. Видимо, к вам никто еще не приходил.
Штрафов за то, что не стоит счетчик, пока нет. Но есть повышающие коэффициенты.
Если к вам придут с проверкой и увидят перерасход, могут доначислить плату за прошлые месяцы. Но могут и не прийти. Вы имеете право платить как по нормативам, так и по счетчикам. Ответственность за выставление счёта для вас лежит на водоканале, а не на вас.
С другой стороны, вы должны предоставить правдивую информацию о том, как пользуетесь водой. Если водоканал не знает, что у вас есть бассейн и газон, то нужно ему об этом сообщить: иначе у них будет повод начислить вам оплату задним числом. И тогда вы не только не сэкономите, но и переплатите.
Правила оплаты за общедомовые нужды
Ситуация. Моя мама живет одна в собственной трешке. Рядом в однушке живет семья из пяти человек. Лифтом они пользуются чаще, топчут в коридоре больше, а платят с квадратного метра однушки.
Вопрос. Почему бы не разбивать суммы по общедомовому счетчику по количеству жильцов, а не по площади квартир?
Ответ. Лифт и коридор — часть общедомовой собственности, за содержание которой платят все жильцы дома. По закону доля в общей собственности пропорциональна общей площади квартиры.
Все собственники квартир обязаны оплачивать расходы по содержанию общего имущества. Доля расходов каждого собственника зависит от доли в праве на общее имущество.
В вашей ситуации это может казаться несправедливым, но это зафиксировано в законе.
У собственника трехкомнатной квартиры площадью 80 м² доля в общем имуществе в два раза больше, чем у соседей в однокомнатной квартире площадью 40 м². И плата за его содержание в два раза больше.
А еще у вашей мамы больше голосов при голосовании на общем собрании. Один владелец трехкомнатной квартиры сильнее повлияет на решение по общему имуществу, чем пять собственников однокомнатной квартиры.
Установка счетчиков без регистрации
Ситуация. Квартира в собственности, но в ней никто не прописан. Плату за воду никогда не начисляли. Недавно мы поставили счетчики, но не зарегистрировали их. Воду расходуем и не платим.
Вопрос. Что случится, если мы сейчас зарегистрируем счетчики? Нам начислят сумму к уплате по этим показаниям? Или тогда есть смысл поставить новые счетчики, чтобы с нас не требовали оплату за все месяцы?
Ответ. Плату за воду могли не начислять, потому что в квартире никто не прописан. Хотя в таких случаях учитывают количество собственников, но ваш водоканал что-то упустил. В любой момент к вам могут прийти инспекторы из водоканала и понять, что квартира жилая и там расходуют воду. Будут неприятности: начислят за весь период, который смогут охватить сроком исковой давности.
Сейчас у вас есть два варианта.
Если документы в порядке, напишете заявление, придут мастера, снимут показания и поставят пломбу. В первой квитанции вам начислят плату за весь объем, который зафиксируют в акте. Сумму можно разбить на два-три месяца.
Поставить новые счетчики. Так как об этих счетчиках никто не знает, их можно демонтировать и заменить. В водоканале зарегистрируете новые приборы с нулевыми показаниями. В первой квитанции заплатите только за ту воду, которую используете за месяц.
Но здесь нужно всё просчитать, чтобы не обмануть самих себя.
Новые счетчики — это расходы. Работа по установке и пломбировке тоже стоит денег. В итоге можно потратить даже больше, чем если заплатить за воду. Сравните суммы и только потом примите решение.
Не откладывайте вопрос с регистрацией счетчиков. Много платить вы не будете, а проблем точно избежите.
Большой долг у пенсионеров
Ситуация. В 2015 году родители не подавали показания счетчиков холодной и горячей воды более трех месяцев. Полгода им начисляли воду по нормативам — 17 тысяч рублей в месяц. Этот долг погасили, но потом им насчитали еще 100 тысяч, о которых никто не знал.
Хозяева квартиры пенсионеры. Уведомление о суде не получали. На пересмотр дела судья не согласилась. На данный момент из пенсии обоих владельцев вычли сумму в уплату долга.
Вопрос. Законно ли решение суда и как его можно обжаловать?
Ответ. Мы не видели решения суда и не можем оценивать его законность. Но в целом результат логичный. Не платили за квартиру — долг списали через суд. Непонятно, правда, откуда такие суммы. Чтобы начислили 17 тысяч рублей в месяц только за воду, в квартире должно быть прописано точно больше десяти человек. Может быть, даже двадцать.
В списании денег без судебного заседания и беседы с должниками нет нарушений. Это стандартная схема взыскания долгов по судебному приказу. Долги по ЖКХ признают бесспорными. Чтобы их взыскать, достаточно заявления и документов.
Никаких пояснений от собственников судье не нужно. По закону должников должны предупреждать, но из-за специфики работы почты приказ мог не дойти или прийти не туда.
А вот в том, что у пенсионеров списали 100 тысяч рублей, может быть подвох. Если у них нет другого источника дохода, кроме пенсии, приставы не могли забрать все деньги и оставить людей без средств к существованию. Даже если долг миллион или больше, всё равно нужно оставлять прожиточный минимум.
Другое дело, если у родителей есть другие доходы или вклад на большую сумму. Тогда всё законно и обжаловать вряд ли получится.
Может быть, незаконным было само начисление 100 тысяч рублей. Но здесь нужно разбираться с жэком, а потом идти к юристу и в суд. Важны нюансы. Например, жили ли родители в квартире, как их уведомили о долге, не болел ли кто-то в это время.
Если есть сомнения в расчетах и суммах, разбирайтесь с поставщиками ресурсов. Не верьте устным пояснениям, пишите письма и претензии. Если вам повезет и найдут ошибку, деньги вернут или зачтут в счет будущих платежей.
Если вопрос только в способе списания долга, ничего не получится.
Пересчет оплаты за время отъезда
Ситуация. Я отсутствовал в квартире месяц. Когда я принес необходимые документы, мне отказали в перерасчете за воду и канализацию, потому что нет счетчиков.
Вопрос. Правильно ли это?
Ответ. Да, это правильно. По новым правилам плату за коммунальные услуги за время отъезда пересчитают, только если вы технически не можете поставить счетчики. Например, дом аварийный. Это нужно подтверждать актом.
Если счетчики не стоят, потому что вам так удобнее или выгоднее, придется платить по нормативам даже за тот период, когда вы не жили в квартире. Так работает закон. Раньше пересчитывали всем — достаточно было подтвердить отсутствие. Теперь так нельзя.
Чтобы не переплачивать, поставьте счетчики. Тогда плату за воду и канализацию будут начислять только по фактическому расходу.
Если счетчики поставить нельзя технически, попросите предоставить акт и требуйте пересчета. Но одних билетов о поездке в другой город недостаточно.
Претензии соседа из-за платежей
Ситуация. Я сдаю комнату семье из двух человек. В этой квартире живет еще один собственник с девушкой. В моей комнате прописан только я, а в комнате соседа — шестеро. Счет, который приходит ему за коммунальные услуги, больше моего. Водой и светом обе пары жильцов пользуются на равных.
Недавно сосед попросил меня рассчитаться по счетчикам. Якобы весь последний год, с тех пор как у меня поселились жильцы, он платил больше положенного.
Вопрос. Я не против начать делить с ним оплату, но в праве ли он требовать с меня деньги задним числом? Или это вопрос чести, а не финансов?
Ответ. Это вопрос закона. Вы сдаете комнату, но не регистрируете в ней жильцов и, может быть, не декларируете доходы — хотя по закону обязаны. Есть много вариантов, как сообщить об этом в нужные ведомства. Проблемы будут и у вас, и у арендаторов.
Сосед может сделать так, что вам в квитанции будут начислять оплату не за одного человека, а за двоих и даже за троих. Достаточно написать жалобу и подтвердить, что фактически в комнате живет больше человек, а вы недоплачиваете. Он может и на вас в суд подать, тогда расходов будет гораздо больше. Лучше договориться мирно и платить по-честному.
Оплата за коммунальную квартиру
Ситуация. Приобрел в собственность комнату в коммунальной квартире, живу и зарегистрирован в другой квартире. Потратил много времени в судах, чтобы меня вселили.
Вопрос. Возможно ли требовать пересчета платы за коммунальные услуги, которых фактически не получал, пока ходил по судам?
Ответ. Скорее всего, нет.
Для оплаты услуг ЖКХ в коммунальной квартире установлены специальные правила. Как распределять плату между жильцами, прописано в п. 50 постановления № 354. Там несколько формул. Их применяют в зависимости от того, есть ли в каждой комнате счетчики или стоит общий. Счетчики могут стоять только в некоторых комнатах или у всех жильцов, и это тоже влияет на способ расчета. Собственники комнат могут договориться и подписать соглашение — для этого есть своя формула.
Судя по всему, у вас нет ни соглашения, ни индивидуальных счетчиков. Поставщики выставляют общий счет за воду и электроэнергию. Если нет отдельных счетчиков, эти ресурсы и долги неделимые. Невозможно установить, какое количество пришлось на каждого жильца. По закону у вас с соседями солидарная ответственность перед поставщиками коммунальных услуг.
В такой ситуации пересчитать плату за коммунальные услуги будет сложно. Сделать это можно только через суд. Идти в условный энергосбыт и водоканал с документами о вселении и требовать пересчета бесполезно.
Ждать, что плату пересчитают пропорционально за все услуги, тоже не стоит. Как минимум отопление вам точно придется оплатить полностью.
Если решитесь на суд, учтите особенности проживания в коммунальной квартире. Когда вам уменьшат плату, разницу повесят на соседей. А у вас с ними солидарная ответственность, и соседи могут сильно усложнить вам жизнь.
У судов в разных регионах на этот счет однозначная позиция. С жильцов коммунальной квартиры запросто взыскивают долги соседей. Или весь долг за квартиру с кого-то одного. А потом предложат разбираться между собой.
Самовольная замена счетчиков
Ситуация. У нас стоял старый счетчик, который искрил. Нашли в интернете мастера, который поставил новый за деньги. Всё работает и аккуратно выглядит, ничего не искрит.
Вопрос. Теперь оказалось, что это была нелегальная установка счетчиков. УК вместе с Мосэнергосбытом заявляют, что они не сделали поверку и требуют заплатить штраф 20 тысяч рублей. Это законно?
Ответ. По закону абонент должен следить за безопасностью и исправной работой приборов учета. Если что-то не так, об этом нужно сообщать поставщику ресурсов. На каждый факт составляют акт с подписью специалистов энергосбыта. Только это защитит в случае претензий.
Никакой лицензии на установку счетчиков не нужно. Собственники вообще могут сделать это самостоятельно. Но только если предупредят энергосбыт и получат разрешение.
По правилам использовать можно только те приборы учета, которые официально зарегистрированы и поверены (п. 80-81 правил). Регистрировать счетчик — это обязанность потребителя. Он должен написать заявление и предоставить документы. А поставщик ресурсов проверяет их и ставит прибор на учет. Можно обратиться в управляющую компанию — там помогут.
Вы заменили счетчик без разрешения. Непонятно, когда его установили и куда делись предыдущие показания. Это несанкционированное вмешательство в работу прибора учета. По закону за такое нарушение могут доначислить плату за электроэнергию.
Как эту плату считают: берут все приборы, которые работают в квартире и вычисляют их мощность так, будто они работают круглосуточно с момента несанкционированной замены счетчика. Если нельзя установить, когда произвели замену, посчитают за три предыдущих месяца. Если не получается посчитать мощность приборов, возьмут норматив в десятикратном размере на каждого жильца или собственника.
Это касается не только электроэнергии: с водой и газом такая же ситуация. Разница только в способах расчета объема ресурсов для доначислений.
Если у вас есть своя история про счетчики, интересный способ сэкономить или сложный вопрос про коммунальные услуги, пишите нам через анкету — будем разбираться.