можно ли паять серый полипропилен с белым
Характеристики и отличия серых полипропиленовых труб
Необходимость в проведении самостоятельного ремонта часто требует получения и навыков в новых областях знаний, с которыми приходится сталкиваться в процессе проведения работ. Одним из важнейших элементов любой квартиры являются коммуникации, среди коммуникаций отопление и водоснабжение играет незаменимую роль в современном жилье. Для монтажа системы подачи теплоносителя и воды могут быть использованы различные виды, но самыми популярными для самостоятельного монтажа являются трубы из полипропилена, ППР.
Трубы из полипропилена
Полипропиленовые трубы серого цвета предназначены для отопления и подачи жидкости под напором, соответственно, имеют более прочную армированную стенку по сравнению с другими. Покупателей ожидает разница в стоимости в зависимости от производителя и своих особенностей. В чем она состоит?
Пайка трубы из полипропилена
Для монтажа системы водоснабжения их иногда выбирают для наружной прокладки, чтобы избежать возможной линейной деформации, которая при незначительных недостатках системы имеет непривлекательный внешний вид. Серые трубы с армированием из полипропилена хорошо зарекомендовали себя у потребителей и в практическом применении. Разберем, в чем именно.
Виды и конструкция
Как правило, цветовая гамма трубы не имеет определяющего значения, в основном поставляются серые и белые, но полипропиленовые трубы могут быть еще черными и зелеными. Так производители отмечают еще особенности материала, например, зеленые – более экологичные, но конечный пользователь вряд ли сможет оценить эту разницу на практике.
Принято считать, что в сером исполнении трубная продукция более надежная в эксплуатации. Это правда только отчасти, так как в этом цвете выпускается продукция для отопления, выдерживающая более сильные нагрузки. В основном в работе используются два типа – тип 2 с синей полосой, речь идет о блок-сополимере, и для горячей воды используется рандом-сополимер типа 3. Фитинги выпускаются только в типе 3.
Обращаем внимание, что многие потребители считают белые трубы недостаточно надежными, но это не совсем отвечает действительности, и берут для разводки тип 3. Обычно такая продукция выполнена в сером цвете – основное визуальное отличие. Субъективно можно сказать, что разводка выглядит более привлекательно. При этом белая или серая полипропиленовая труба будет зависеть от бюджета и назначения трубного контура.
Если речь идет об отоплении, скорее всего предложенные варианты продукции будут выполнены в сером цвете. Это уже своеобразный стандарт, необходимый для визуального отличия более надежной трубы, которого придерживаются производители.
Среди мастеров хорошо отмечаются серые полипропиленовые трубы из Чехии по соотношению цены и качества, это отличие позволяет их использовать для холодного водоснабжения без сильной нагрузки на бюджет. Часто мотивом для такого решения является единая цветовая гамма всех коммуникаций, а также отсутствие необходимости делать частые крепления к стене. Армированные трубы практически не дают горизонтального изгиба под собственным весом. Это основное отличие белых и серых полипропиленовых труб для конечного потребителя.
Трубы из полипропиллена для водоснабжения и отопления
Продукция предложена в ассортименте брендов. В продаже имеется немецкая, чешская и китайская продукция. Трубы производства Чехии наиболее подходящие по стоимости, а также имеют качество, не уступающее немецкому полипропилену при строгой опрессовке. При покупке продукции рекомендуем проверить сертификаты производителя. В случае закупки крупной партии не мешает сделать тестовую опрессовку, в этом случае проявятся положительные и отрицательные черты трубы.
Трубы для водоснабжения
Гарантировано надежный вариант для внутренних коммуникаций – это серые полипропиленовые трубы и фитинги 3 типа, которые выдерживают весь спектр рабочих нагрузок. Если вы их установили в загородный дом и случайно не включили отопление в морозы, можно совершенно не переживать, трубы без разрывов и трещин переживут замерзание. Какие еще они имеют достоинства?
Для водоснабжения
Трубы из полипропилена обеспечивают лучшие сантехнические показатели, чем металл. На стенках не образуются наросты, трубы не проводят блуждающие токи. По средним показателям позволяют транспортировать жидкости с температурой до 70 С. Этого вполне достаточно для решения большинства задач.
Для отопления – серый ППР
Многие пользователи возразят, что любые трубы из полипропилена не применимы для обвязки твердотопливных котлов. Действительно, их использование даже в сером варианте не желательно, так как рабочие температуры кратковременно могут достигать 130 С, что приведет к оплавлению материала. Какие варианты выхода? В этом случае на участке с высокими термонагрузками используется гофрированная нержавеющая сталь или металл, затем устанавливается гидрострелка с датчиком температуры, а только после этого подается в контур с прочным армированным ППР.
Рекомендуем для отопления использовать специализированную продукцию производства Чехии и Италии, имеющуюся в продаже.
Приведены ее основные особенности (см. фото):
Данные трубы отличаются повышенной эксплуатационной надежностью за счет внутренней армировки. В зависимости от параметров системы отопления можно выбрать одну из подходящих линеек. Для систем с твердотопливными котлами с гидрострелкой используются прочные серые трубы ППР с внутренней металлической армировкой и надежными фитингами, которые допускают значительные скачки температуры. Параметры определяют, какие виды выбрать для своего случая.
Пайка полипропиленовых труб
В материале о полипропиленовых трубах я вкратце рассказал, что это за трубы.
Теперь немного поговорим о пайке этих труб.
Правильно конечно же говорить: «сварка» или даже «диффузионная сварка труб», но мы обычно используем более простые слова:
Словарную диффузионную сварку, зовём пайкой
Сварочный аппарат, называем паяльником или вовсе утюгом
Полипропилен называем «поликом» или «ППР»
Цвета называем так:
Белый — Турок. (Хотя Валтек тоже делает белый и качество труб на высоком уровне)
Серый — Чех
Зелёный — Немец
Инструмент
Для «пайки» труб понадобятся: Паяльник —»Сварочный аппарат» 
Труборез или ножницы 
Зачистка или торцеватель
«Паяльник» это тот самый инструмент, без которого монтаж полипропиленовых труб невозможен в принципе. Что касается ножниц, то трубу можно отрезать и ножовкой по металлу или даже болгаркой. Только вот края надо будет зачистить от лишней «бохромы».
Касательно зачистного инструмента, если его нет, то можно выбрать трубу с армировкой из стекла волокна.
Монтаж:
Для того чтобы собрать систему из таких труб, существует множество разных фитингов и соединителей.
Можно собрать абсолютно любую систему:
Шаровый кран под пайку:
Пайка
Средняя температура сварочного аппарата должна быть установлена на отметку 260 градусов.
Конечно для каждого диаметра есть более тонкие настройки настройки температуры и на дорогих аппаратах, нужная температура вставляется автоматически если указать диаметр свариваемой трубы.
Выставили мы температуру на 260 градусов, одели нужную насадку и теперь нам осталось запомнить время, в течении которого надо нагревать трубу.
16-ю греем 5 сек. после чего её надо зафиксировать секунда на 6-7 чтобы пайка была качественной.
20-ю греем так же 5 сек.
Берём в руки трубу с муфтой и пробуем их состыковать без нагрева. Если это возможно, то качественного соединения не будет, заменить комплектующие и пользуйтесь по возможности соединителями одного производителя в одной системе.
После того как выяснили что в руках держите то что нужно и можно спаять, надеваем на насадку сварочного аппарата сперва фитинг (он более толстый) а потом трубу.
Но это книжный пример и насадить на паяльник фитинг и трубу по отдельности очень сложно. Запихивайте одновременно, а вот доставать уже можно сперва трубу, а за тем и соединитель.
Вот так выглядят разогретые фитинги:
Теперь их нужно соединить.
При нагреве важно до конца вставить трубу в насадку. Для уверенности перед пайкой на трубе можно сделать метку на сколько труба должна зайти в насадку.
При нагреве элементы нельзя крутить на паяльнике. Хотя и производитель запрещает повороты, я всё же так поступаю, но повороты совсем небольшие, я бы даже сказал это некие шевеления для облегчения надеть трубу с фитингом. Бывает так что уголок очень туго налазят на насадку, Часто такое бывает на больших диаметрах, например 40 мм. В этом случае, паяльник относительно деталей можно на пару градусов шевелить туда-сюда.
Если вы будете крутить детали или паяльник более чем на, примерно 5 градусов, то части пластика останутся на насадке которые потом будут дымиться, а пайка может быть некачественной. Так что по возможности лучше не поворачивать и тем более не крутить и не проворачивать.
После того как насадили элементы полностью начинаем отсчёт в 5 секунд в случае с трубой 20 мм. или 8 сек в случае с 32-й трубой. 
По истечении этого времени, снимаем сперва трубу, а за ней и фитинг.
Быстро, но без суеты соединяем эти два элемента. После соединения, у вас ещё есть пара секунда для правки соосности. По истечении 2-3 сек. регулировку соосности необходимо прекратить. В противном случае стык потечёт.
После стыка дайте изделию остыть примерно в течении 20 секунд, неподвижно зафиксировав соединение.
Если вы паяете первые стыки, то строго соблюдайте время выдержки нагрева и фиксации. В последующих стыках возьмите во внимание сквозняки и температуру окружающей среды.
Если вы работаете на сквозняке и температура к примеру ниже +10, тогда время нагрева надо немного увеличить на 1-3 сек. в зависимости от диаметра. В противном случае Вы рискуете не успеть состыковать нагретые элементы, либо время на правку соосности не остаётся ни секунды.
Недогрев
Если вы недогреете трубы, то вы либо не сможете их соединить, либо стык в последствии потечёт.
Перегрев
При перегреве, вы рискуете заплавить проходное отверстие.
Если пайка произведена правильно, но проходное отверстие не имеет заужений.
Отрезать трубу можно не только ножницами:
А иногда, с помощью ножниц не удаётся сделать ровный рез, например если надо отрезать всего сантиметр.
В таком случае можно прибегнуть к помощи болгарки. 
Вот так выглядит труба армированная стеклом-волокном в разрезе. Зачищать и торцевать такую трубу не нужно, что не скажешь про алюминиевый слой.
Теперь разрежем спаянные элементы посмотрим, возможно ли эти соединения разъединитель.
Вверху серая труба спаяна с белой муфтой, а на снимке ниже серая с серой.
В обоих случаях видно сваренные элементы слиты в единое целое. Даже белый с серым. Отличия лишь визуально — цветом. Это сразу же ответ на вопрос, можно ли паять белый с серым. Можно.
Теперь глянем на переходную муфту в разрезе:
В этом случае труба была без армировки. Видно, что различия лишь по цвету, хотя производитель один и тот же. Само соединение разъединить невозможно и правильная пайка никогда течи не даст. По этой причине, такие соединения смело можно прятать в стены и в пол.
Вот вроде как и все ключевые моменты связанные с пайкой полипропиленовых труб.
Все вопросы касательно материала, пожалуйста в комментарии.
Ну и заключение несколько фото спаянных труб:
Для горизонтальной фиксации труб я использую клипсы
Для вертикальной трубы, где трубу надо закрепить жестко, используется специальный трубных хомут
Можно ли паять белый и серый полипропилен?
7 ошибок пайки полипропиленовых труб с плачевными последствиями
Полипропиленовые трубы — востребованный материал для коммуникаций. Изделия используются для отопления и водоснабжения. Полипропилен, в виду своей доступной цены, завоевал сердца миллионов тех, кто не хочет сильно тратится. Если не тратишься на трубы, то и на рабочую силу не обращаешь должного внимания. Это побудило рынок сдвинуться в сторону большого количества мало обученных специалистов, которые не особо знают правила сварки полипропиленовых труб. В этой статье поговорим с вами о ключевых ошибках пайки ппр труб своими руками и обсудим, чем каждая ошибка может для вас кончиться.
Раньше применялись металлические трубы. Системы ремонтировались путем сварки. Такие сварщики и слесари были профильными специалистами. Могли обеспечить качественный ремонт. Отвечали за результат. Предоставляли гарантии.
Сейчас по-другому. Монтажом занимаются любители. Халтурщики без соответствующего образования и профессиональной подготовки. Даже мастер-специалист устанавливает трубы не по правилам. Из лени и экономии времени.
Ниже разберем семь грубейших нарушений пайки, допускаемые большинством профи и любителей. И советы, которые помогут смонтировать систему с полипропиленовыми трубами грамотно своими руками.
Посмотрите так же видеоверсию статьи с подробными примерами:
Не подготавливают материал перед сваркой
В 90% пайка полипропиленовых труб своими руками происходит на строящемся объекте или во время капитального ремонта. Грязь, пыль, цемент, песок — здесь стандартная ситуация.
Работники не обращают на грязь внимания. Стараются быстрее сдать объект, получить плату и уйти. В итоге трубы устанавливаются следующим образом: берется фитинг, вставляется в сварочный аппарат, стыкуется с трубой. Однако, упущен ключевой момент. Соединения нужно тщательно подготовить.
Трубы и фитинги находятся на грязном полу. На пыльных полках. Из-за ремонта на трубах скапливается большое количество строительной грязи, пыли, цемента. Полипропилен перед сваркой нужно обязательно очистить. Неочищенные соединения могут начать протекать. Через месяц, год, два или пять лет.
Очищенные детали — ключевое условие грамотной установки. Обработку рекомендуют сами производители. Лишние элементы на стыках делают соединение неплотным. В последствии образуются щели, течи.
Каждое будущее соединение трубы и фитинга нужно протирать. Желательно делать это спиртосодержащими тряпочками или салфетками
Сварку соединительных деталей производят в проветриваемом помещении. Если работы на открытом воздухе. Участок защищают от осадков: дождя, снега, ветра.
После резки проверяют наличие заусенцев. Удаляют специализированными инструментами. Полирующими и режущими. Стружка внутри недопустима. Область соединения должна быть свободной от повреждений.
Не соблюдение времени нагрева трубы
Контактная сварка полипропиленовых труб производится с помощью сварочного аппарата. Прибор состоит из гильзы и дорна, которые плавят наружную и внутреннюю поверхности раструба.
Время нагрева — ахиллесова пята каждого второго сварщика полипропиленовых труб. ППР трубы должны находиться строго определенное время в сварочном аппарате (он же паяльник). Редкий мастер соблюдает рекомендации производителя. Температуру, количество секунд/минут. Даже если заявляет, что профи.
Для каждого диаметра трубы в сварочном аппарате предусмотрено свое время нагрева
Грамотный специалист следит, сколько времени труба находится в аппарате. Смотрит температуру. Показатели указаны в нормативах и требованиях. Перечислены в инструкциях. Доморощенные монтажники определяют время на глаз. Повышая риски поломки. Стыки дают сбой после установки, либо спустя несколько месяцев-лет.
Есть набор методов, которыми производится пайка полипропиленовых труб своими руками. Время нагрева, рекомендации, числовые значения указаны производителем в инструкции к пайке. Если изделия находились на сварочном аппарате недостаточно, произойдет протекание или расстыковка.
После сварки требуется чистка действующих поверхностей дорна и гильзы. Мастера-халтурщики чистки не делают.
Мгновенная стыковка трубы и фитинга
Третья ошибка плавно проистекает из второй. Трубы нужно не только нагреть и спаять, но и дать им остыть.
Во время пайки трубы с фитингом своими руками, нельзя отпускать соединение сразу. Нужно 3-7 секунд держать их плотно друг к другу (время зависит от производителя и диаметра трубы).
Обратите внимание. Если сразу «спаять» стык и отпустить, то фитинг отойдет от трубы на несколько миллиметров
Однако большинство мастеров соединяют стык и сразу отпускают, переходя к другим делам. Стык не успевает окрепнуть. А изделие-то не остыло. Крепление получится слабое. В области, где производится пайка полипропиленовых труб, появляется сдвиг. Пропускающий воду.
Перегрев трубы во время сварки
Стык недостаточно прогреть до необходимого состояния. Грамотный мастер следит, чтобы детали не перегрелись. Иначе пайка полипропиленовых труб будет непрочной.
Если допустить перегрев паяльника и трубы, трубы протекут через 3-5 месяцев. А может и сразу.
Когда стык перегревается, труба сужается. Не превышайте оптимальное время пайки трубы. Средняя рекомендуемая температура — 250-260 градусов.
Средняя длительность нагрева:
Вот так выглядит соединение перегретой полипропиленовой трубы после «пайки»
Перегреть — хуже, чем не до греть. Если пластик прогрелся недостаточно, процедуру повторяют. Перегретую деталь придется выбрасывать. Доморощенные слесари выставляют на аппарате максимальные показатели. Чтобы наверняка. Якобы сварится покрепче. И сэкономит время. А полипропилен плавится. Теряет свойства.
Проворачивание трубы во время сварки
Одна из распространенных ошибок среди новичков и даже опытных монтажников. Мастера, поставив трубу на сварочный аппарат, начинают ее прокручивать. Либо же прокручивают ее при соединения. Делать это во время пайки полипропилена — грубая ошибка. Производители не рекомендуют.
Слегка откорректировать трубу во время нагрева и пайки допустимо. Однако не проворачивать на 50-90 градусов. Утюг повредит структуру.
Чтобы сделать верный стык, детали регулируют заранее. Прежде чем ставить трубы ППР на сварочный аппарат. В противном случае во время поворота пластик деформируется. Стык получается непрочным.
Использование разнородных труб
На объектах встречается ситуация: не хватает деталей. Например, трубы есть — фитингов не достает. Мастер докупает фитинги другого производителя или использует те, что имеются в запасе.
Аналогичная ошибка — труба и фитинг разных цветов. Например, труба белая, а фитинг серый.
Белая труба и серый фитинг. Как вам?
Это не катастрофа. Серьезных проблем скорей всего не будет. Однако, подобная пайка полипропиленовых труб имеет ряд минусов:
Если произойдет гарантийный случай (хотя кто им воспользуется), а запчасти разные, производитель имеет право отказать обратившемуся.
Внешние температурные условия
Монтаж и сварка полипропиленовых труб проводятся при определенных температурах:
Производители дают таблицы с нормативами. Последние показывают временные нормы нагрева, стыковки и остывания изделий. Время зависит от диаметра, состава материала и глубины установки. В холодном помещении время прогрева увеличивается на 1-2 секунды.
Для справки
Трубы на базе пластика имеют преимущества:
Есть и недостатки ппр труб. Про них есть отдельный материал:
Полипропилен приобрел популярность. Распространились доморощенные «профи». Не владеющие технологией. Пайка полипропиленовых труб выполняется некачественно.
Чтобы заниматься установкой, проходят обучающий курс. Длящийся несколько месяцев. В специализированном учебном учреждении. Однако клиенты не смотрят на образование.
Результат — на объект приходит халтурщик. Технологии нарушаются. Нормы не соблюдаются. Утюг имеет неверную температуру. Трубы протекают. Напор воды слабый. Новые владельцы системы начинают ругать не мастера, а материал.
Совет. Сварщика или слесаря выбирают ответственно. Проверяют работу. Контролируют процесс. Персонал, устанавливающий трубы ППР, должен пройти обучение. Быть технически компетентен для работы с соединениями.
Рабочая бригада должна иметь оборудование, обеспечивающее безопасное обращение с трубами из пластика. Рабочие инструменты собраны и проверены. Инструменты должны предназначаться для пластика. Иметь подходящие лезвия с учетом толщины стенок. В том числе электроинструменты.
Длительность эксплуатации ППР-трубопроводов — от 30 лет для холодного водоснабжения и от 50 лет для горячего. Неграмотная установка сокращает надежность системы до 1-2 лет.
www.santechniki.com
Форум создан для начинающих и опытных сантехников, сварщиков, слесарей, электриков и рабочих — строителей. Делитесь своим опытом и получайте грамотные ответы специалистов.
Один белый другой серый
#1 Один белый другой серый
Сообщение » 30 окт 2009, 19:33
Сообщение » 30 окт 2009, 20:13
Сообщение » 30 окт 2009, 20:20
Сообщение » 30 окт 2009, 22:26
Сообщение » 31 окт 2009, 18:25
было установлено как времянка. Простояло год без приключений!
Сообщение » 01 ноя 2009, 00:25
Сообщение » 01 ноя 2009, 08:29
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя
Полипропилен разных производителей — можно ли паять друг с другом
Скажите пожалуйста, можно ли полипропилен FV-Plast со стекловолокном паять с фитингами Ekoplastik?
Просто экопластик в наличии, а ФВ — надо будет ждать неделю.
Спасибо!
(Для профи вопрос показался смешным, наверное)
Не совсем простым. Надо знать, что исходное сырье от одного производителя.
На комбинацию Турков и Экопластика я б ответил нет.
А, если к простым, неармированным трубам неизвестно кого (вероятнее нашего разлива) — фитинг Wеfatherm-а напаять — что может произойти?
SCB написал :
Не совсем простым. Надо знать, что исходное сырье от одного производителя.
На комбинацию Турков и Экопластика я б ответил нет.
Так и есть. Вчера посрезал чешский Экопластик, сваренный в перемешку с турецким Firat, доставшийся заказчику от застройщика. С его слов, потекли соединения не только в его квартире.
может произойти недогрев или перегрев какой-то детали
если материал сильно отличается по тугоплавкости
И заодно, получилось вот так
Тундра написал :
чешский Экопластик, сваренный в перемешку с турецким Firat
И что тут плохо? Чехия или Турция? Или смешение кровей?
amigo написал :
И что тут плохо? Чехия или Турция? Или смешение кровей?
Без претензий на истину в последней инстанции, возможно и качество сварки не ахти, но факт остаётся фактом. А что там за физика при сварке разных материалов, я не в курсе.
Ламастер написал :
Скажите пожалуйста, можно ли полипропилен FV-Plast со стекловолокном паять с фитингами Ekoplastik?
Ни в коем случае! 15 лет расстрела и каждый раз насмерть!
Приходилось паять в разных комбинациях — проблем не встречалось.
Тундра написал :
А что там за физика при сварке разных материалов, я не в курсе.
Материал-то один — полипропилен.
Если проводку по квартире паять — не заморачивался бы даже.
Но вводы сделаны по-уродски — единственная возможность переделать — на их огрызки напаять нормальные фитинги и навернуть нормальные шаровые.
А, поскольку вводы, боязно с одной стороны.
FV plast отказался делать трубы из белого полипропилена, посчитали что качество хуже чем у серого. На самом деле разница не только в цвете, а в структуре самого полипропилена и что произойдет в сварном шве полипропиленов с разной структурой молекул не знает никто, я не стал бы рисковать.
А например Зеленая труба 20мм (Banninger), с серым переходником 20/25мм (Ekoplastic) а на него зеленый фитинг с резьбой 25 мм (Banninger). Проблема в том что трубы с фитингами брал в Москве, У нас в Самаре Лучшее что можно найти — это Ekoplastic. Поэтому приобрел все в Москве, но по приезду в гостиницу обнаружил что продавец лоханул меня. Но уже времени на рынок ехать не было. Поэтому пришлось оставить все как есть.
Серый с белым нежелательно. У всех труб разное поведение при разной температуре. Но если паять очень внимательно и аккуратно — то все будет хорошо.
Но лучше не мучаться — а покупать = трубу.
Дмиитрий написал :
А например Зеленая труба 20мм (Banninger), с серым переходником 20/25мм (Ekoplastic) а на него зеленый фитинг с резьбой 25 мм (Banninger).
Да нормально всё будет, конечно, не по фен-шую, но как же люди стояки перепаивают? К старым трубам всё равно ведь присоединяться приходится.
Ламастер написал :
Скажите пожалуйста, можно ли полипропилен FV-Plast со стекловолокном паять с фитингами Ekoplastik?
Конкретно Ekoplastik с FV-Plast сваривать в принципе можно. Так как сырье и мы и FV-Plast используем похожее. Мало того некоторые фитинги мы для FV-Plast производим на своих линиях. Однако если брать обобщенно — в основном этого делать нельзя! Так как у разных производителей могут существенно отличаться стандарты размеров продукции, а также состав и режимы сваривания пластика.
Толмач написал :
Вчера посрезал чешский Экопластик, сваренный в перемешку с турецким Firat, доставшийся заказчику от застройщика. С его слов, потекли соединения не только в его квартире.
Прекрасное подтверждение моих слов.
К сожалению заблуждение. Бывает полипропилен с очень сильно отличающимися характеристиками в зависимости от производителя.
sarlen написал :
FV plast отказался делать трубы из белого полипропилена, посчитали что качество хуже чем у серого. На самом деле разница не только в цвете, а в структуре самого полипропилена и что произойдет в сварном шве полипропиленов с разной структурой молекул не знает никто, я не стал бы рисковать.
К сожалению снова заблуждение. FV-Plast не выпускает белого цвета трубы и фитинги, потому, что просто не считают это нужным. Утверждать точно не буду, но видимо на их рынке продается нормально серый полипропилен. У нас же например есть страны, которые предпочитают продукцию только в зеленом цвете. Есть страны, которые по историческим причинам предпочитают только белый полипропилен. Так что мы производим продукцию всех трех цветов. По составу пластика все три цвета идентичны. Для их изготовления закупаем уже окрашенный гранулят у немецких производителей сырья.
SergSB написал :
Серый с белым нежелательно. У всех труб разное поведение при разной температуре. Но если паять очень внимательно и аккуратно — то все будет хорошо.
И снова домыслы. Сваривать трубы и фитинги одного производителя но разных цветов можно в большинстве случаев. (кроме уж совсем бюджетных решений, когда производитель окрашивает полипропилен самостоятельно).
Пайка полипропиленовых труб
В материале о полипропиленовых трубах я вкратце рассказал, что это за трубы.
Теперь немного поговорим о пайке этих труб.
Правильно конечно же говорить: «сварка» или даже «диффузионная сварка труб», но мы обычно используем более простые слова:
Словарную диффузионную сварку, зовём пайкой
Сварочный аппарат, называем паяльником или вовсе утюгом
Полипропилен называем «поликом» или «ППР»
Цвета называем так:
Белый — Турок. (Хотя Валтек тоже делает белый и качество труб на высоком уровне)
Серый — Чех
Зелёный — Немец
Инструмент
Для «пайки» труб понадобятся: Паяльник —»Сварочный аппарат» Труборез или ножницы Зачистка или торцеватель
«Паяльник» это тот самый инструмент, без которого монтаж полипропиленовых труб невозможен в принципе. Что касается ножниц, то трубу можно отрезать и ножовкой по металлу или даже болгаркой. Только вот края надо будет зачистить от лишней «бохромы».
Касательно зачистного инструмента, если его нет, то можно выбрать трубу с армировкой из стекла волокна.
Монтаж:
Для того чтобы собрать систему из таких труб, существует множество разных фитингов и соединителей.
Можно собрать абсолютно любую систему:
Шаровый кран под пайку:
Пайка
Средняя температура сварочного аппарата должна быть установлена на отметку 260 градусов.
Конечно для каждого диаметра есть более тонкие настройки настройки температуры и на дорогих аппаратах, нужная температура вставляется автоматически если указать диаметр свариваемой трубы.
Выставили мы температуру на 260 градусов, одели нужную насадку и теперь нам осталось запомнить время, в течении которого надо нагревать трубу.
16-ю греем 5 сек. после чего её надо зафиксировать секунда на 6-7 чтобы пайка была качественной.
20-ю греем так же 5 сек.
Берём в руки трубу с муфтой и пробуем их состыковать без нагрева. Если это возможно, то качественного соединения не будет, заменить комплектующие и пользуйтесь по возможности соединителями одного производителя в одной системе.
После того как выяснили что в руках держите то что нужно и можно спаять, надеваем на насадку сварочного аппарата сперва фитинг (он более толстый) а потом трубу.
Но это книжный пример и насадить на паяльник фитинг и трубу по отдельности очень сложно. Запихивайте одновременно, а вот доставать уже можно сперва трубу, а за тем и соединитель.
Вот так выглядят разогретые фитинги:
Теперь их нужно соединить.
При нагреве важно до конца вставить трубу в насадку. Для уверенности перед пайкой на трубе можно сделать метку на сколько труба должна зайти в насадку.
При нагреве элементы нельзя крутить на паяльнике. Хотя и производитель запрещает повороты, я всё же так поступаю, но повороты совсем небольшие, я бы даже сказал это некие шевеления для облегчения надеть трубу с фитингом. Бывает так что уголок очень туго налазят на насадку, Часто такое бывает на больших диаметрах, например 40 мм. В этом случае, паяльник относительно деталей можно на пару градусов шевелить туда-сюда.
Если вы будете крутить детали или паяльник более чем на, примерно 5 градусов, то части пластика останутся на насадке которые потом будут дымиться, а пайка может быть некачественной. Так что по возможности лучше не поворачивать и тем более не крутить и не проворачивать.
После того как насадили элементы полностью начинаем отсчёт в 5 секунд в случае с трубой 20 мм. или 8 сек в случае с 32-й трубой.
По истечении этого времени, снимаем сперва трубу, а за ней и фитинг.
Быстро, но без суеты соединяем эти два элемента. После соединения, у вас ещё есть пара секунда для правки соосности. По истечении 2-3 сек. регулировку соосности необходимо прекратить. В противном случае стык потечёт.
После стыка дайте изделию остыть примерно в течении 20 секунд, неподвижно зафиксировав соединение.
Если вы паяете первые стыки, то строго соблюдайте время выдержки нагрева и фиксации. В последующих стыках возьмите во внимание сквозняки и температуру окружающей среды.
Если вы работаете на сквозняке и температура к примеру ниже +10, тогда время нагрева надо немного увеличить на 1-3 сек. в зависимости от диаметра. В противном случае Вы рискуете не успеть состыковать нагретые элементы, либо время на правку соосности не остаётся ни секунды.
Недогрев
Если вы недогреете трубы, то вы либо не сможете их соединить, либо стык в последствии потечёт.
Перегрев
При перегреве, вы рискуете заплавить проходное отверстие.
Если пайка произведена правильно, но проходное отверстие не имеет заужений.
Отрезать трубу можно не только ножницами:
А иногда, с помощью ножниц не удаётся сделать ровный рез, например если надо отрезать всего сантиметр.
В таком случае можно прибегнуть к помощи болгарки.
Вот так выглядит труба армированная стеклом-волокном в разрезе. Зачищать и торцевать такую трубу не нужно, что не скажешь про алюминиевый слой.
Теперь разрежем спаянные элементы посмотрим, возможно ли эти соединения разъединитель.
Вверху серая труба спаяна с белой муфтой, а на снимке ниже серая с серой.
В обоих случаях видно сваренные элементы слиты в единое целое. Даже белый с серым. Отличия лишь визуально — цветом. Это сразу же ответ на вопрос, можно ли паять белый с серым. Можно.
Теперь глянем на переходную муфту в разрезе:
В этом случае труба была без армировки. Видно, что различия лишь по цвету, хотя производитель один и тот же. Само соединение разъединить невозможно и правильная пайка никогда течи не даст. По этой причине, такие соединения смело можно прятать в стены и в пол.
Вот вроде как и все ключевые моменты связанные с пайкой полипропиленовых труб.
Все вопросы касательно материала, пожалуйста в комментарии.
Ну и заключение несколько фото спаянных труб:
Для горизонтальной фиксации труб я использую клипсы
Для вертикальной трубы, где трубу надо закрепить жестко, используется специальный трубных хомут
Какие полипропиленовые трубы лучше — серые или белые
Труба и фитинг из полипропилена для монтажа систем отопления и водоснабжения частного дома или квартиры бывают разного цвета. В статье мастер сантехник расскажет, какой цвет полипропиленовых труб лучше и качественнее.
Где могут применяться трубы из полипропилена
Трубы из полипропилена обладают небольшим весом и высокой термоустойчивостью (до + 90°), благодаря чему из них можно создавать коммуникации холодной и горячей воды, отопления. Описание и характеристики конкретных полипропиленовых труб обычно приведены на официальных сайтах производителей, мы же приведем универсальные данные. Такие трубы могут выдерживать и низкие температурные режимы (до – 10°), при которых вода начинает замерзать, без разрушения структуры.
Эксплуатация полипропиленовых труб должна осуществляться в соответствии с рекомендациями производителей. Сфера применения такая:
Обратите внимание! Трубы из полипропилена плохо переносят пагубное воздействие ультрафиолетовых лучей. Их монтаж рекомендуется выполнять в затенённых помещениях. В том случае, когда трубы будут эксплуатироваться в незащищённых от солнца местах, им необходима дополнительная изоляция
Влияет ли цвет полипропиленовых труб на их качество и срок службы
Многим владельцам квартиры, частного дома, производственных и офисных зданий вполне важно как будет внешне выглядеть все инженерные коммуникации, в основном на это обращает внимание прекрасная половина человечества. Особенно актуальный цвет полипропиленовой трубы в системах отопления, когда труба проходит непосредственно по стене, наружная разводка, при срытой разводки систем отопления и водопровода влияние цвета обусловлено только качеством.
Обратите внимание! Качество полипропилена должно быть главным в выборе, а уже потом эстетика и дизайн, осуществить выбор полипропилена по цвету значит совершить ошибку космического масштаба
Цвет полипропиленовой трубы — это просто краска добавляемая производителем, труба, фитинг, деталь по цвету можно найти в магазинах практически любую, наиболее распространенный цвет полипропилена это серый и белый. По цвету полипропилен бывает синий, зеленый и может быть любой другой все зависит от производителя.
Откуда появилось мнение — серая труба лучше белой
Начало эпохи пластика поступления на рынок инженерной сантехники для систем отопления и других трубопроводов, да и практически единственные заводы изготовители полипропиленовых труб, поставляющий в Россию свою продукцию, находились в Чехии. Качество довольно хорошее, даже качество очень хорошее. Такая продукция, ориентировочно шла с 1998 года и сейчас выпускается под брендом FV-Plsat и Ekoplastik, трубы и фитинг у них только серого цвета.
Обратите внимание! Есть мнение, что чешский полипропилен самый лучший и это правильное мнение! Конечно присутствует на рынки полипропилен немецкого производителя, хорошего качества, но ценник прям совсем пугает
Поучив за такой большой срок эксплуатации и применения максимальное количество хороших отзывов и рекомендаций профессиональных монтажников, в нашем сознании устоялась, засела мысль о качестве серого полипропилена. Мы говорим про полипропилен серого цвета, а подразумеваем Чешский. Этим и пользуются нехорошие монтажники, продавцы и сами производители продукции на территории России.
Обратите внимание! Современный рынок ломится от переизбытка и выбора полипропиленовых труб различных производителей, пальцев рук и ног не хватает пересчитать, это без учета бренда из Китая, Турции и Кореи
Подведем итог выше перечисленного, берем пример, производитель полипропиленовых труб бренд VOSTOK (Восток), его ассортимент продублирован белым полипропиленом и серого цвета, качество двух видов абсолютно одинаково, внешний вид, параметры и главное цена, ведь производственная линия одна. Такая же ситуация у многих других производителей.
Качество серого и белого полипропилена зависит от исходного материала и дополнительных добавок, основа полипропиленовых изделий это гранулы которые переплавляют в нужные детали и изделия. Качество самих гранул оспорить трудно, в основном оно поставляется из-за границы, Европа делает для всех стран, специально для России делать плохое качество гранул невыгодно, поэтому заводы закупают качественное сырье, а что с ним происходит на заводе известно только производителю.
В процессе плавления гранул полипропилена, плохой хозяин производства добавляет различные добавки для удешевления стоимости конечной продукции.
Какой вывод требуется сделать:
Цвет полипропилена белый
Минусы:
Цвет полипропилена серый
Минусы:
Видео
В сюжете — Что такое полипропилен
В сюжете — Всё об армировке полипропиленовых труб