можно ли пенить сруб вместо конопатки

Блог о строительстве

LESKOS

Пена для сруба в качестве конопатки

Время года на тот момент было лето, а то место под крышей (это входная дверь), поэтому я и решил «копать». Вот я убрал все излишки пены.

От увиденного, даже я офигеваю и продолжаю копать. В результате чего выгребаю чуть ли не все внутренности брёвен 🙁

А вот для сравнения место, но проконопаченное. Правда хорошей пакли на тот момент не было, которую сейчас всем советую, но и то плохого для сруба не стало.

Ну и конечно же сравнение паза конопаченного и пропененного

Так что, кто желаете себе такого же исхода, то конечно же используйте пену 😉 вместо конопатки!
Больше всего меня добивают те «мастера и грамотеи» (которые советуют пену) тем, что приравнивают применение пены в качестве конопатки с применением пены в качестве уплотнения при вставке окон или дверей. Аргументируя тем, что там же ведь всё хорошо))) Это полное не знание процессов и отсутствие логики! Окно или дверь, даже если деревянные не изменяют свои размеры, не выкручивает или деформирует в отличии от стен. Причём минимальный шов пены при установке окон или дверей 1 см., а так многие рекомендуют 3см., потому что пена имеет некоторое процентное соотношения для сжатия и растяжения. А на сколько может растянуться шов пены, если он всего 5мм. или того меньше? Причём шов редко когда по всему пазу идёт. Обычно силы пены не хватает на то, чтоб протолкнуть её, чтоб пена зашла в глубь, поэтому она только по краю идёт. Чего говорить о срубе, если отрыв пены от дерева и образование зазоров бывает и при вставке окон?! И это мне известно доподленно, причём так же проверил на себе 😉 😉 После этого я всем стал советовать делать четверть при вставке окон и входных дверей, хотя раньше был грешен и считал, что не обязательно)). Есть конечно вариант проще, если планируется отделка, а не чистовое исполнение. Эффект получается тот-же, но его здесь озвучивать не буду. Как говориться: это секрет фирмы 😉 🙂
Вот тут хорошо видно место, где произошёл отрыв пены и появился зазор.

Где есть зазор (дыра), там то место сразу начинает мокнуть (конденсировать) от чего и начинает чернеть. Следующий этап после черноты — это гниль! Хорошо я не отделал окна откосами и всё хорошо видно и понятно (так то я подозревал это). А как быть тем у кого сразу установили отделку (откосы)? Незнание (не видение) об этом не говорит о том, что этого нет и не будет! Так что уповать на пену не стоит, лучше стоит делать как следует, а не лишь бы было, главное подешевле и по быстрее.
Всем удачи!

Пена для сруба в качестве конопатки : 20 комментариев

Разобрать и собрать заново на паклю, через 3 года сделать повторную конопатку. Можно конечно клиньями приподнимать венцы и укладывать паклю. Других вариантов нет. Но то бревно на фото с таким пазом желательно расколоть о голову это сделавшего. Пена — выброшенные деньги. Содержимое 30-летнего поролонового матраса когда ни будь видели, а пена через 2 года превратится в хуже.

Не буду вдаваться во всё «советуемое», скажу лишь одно: вы всё прочли, а главное сделали это вдумчиво, чтоб давать такие советы?

Я в бане сразу на паклю ложил стоит все хорошо.. А в тераске паклей проложил и где не возможно было забить там монтажной пеной запенил все нормально вроде летом всегда проверяю..

Поверьте Андрей, когда не знаешь куда и на что смотреть, для всех нормально кажется 😉 🙂 Конечно и я это обнаружил не на следующий год), поэтому и дошло до такого 🙁 Если у вас иначе, то я рад за вас и желаю, чтоб и дальше так было! 😉

Конопатка сруба и брусового дома издавна на Руси производилась паклей, войлоком либо мхом. Перечисленные материалы имели некоторые довольно существенные недостатки, поскольку с излишком впитывали влагу, гнили и поддавались разрушению. Мох и пакля в качестве утеплителя используется и в современное время, но, чаще всего, для первичной обработки швов деревянного дома. Кроме этого, к примеру, мох-сфангум достаточно высоко ценится за бактерицидные свойства. Однако используют и более современный материал, например, популярен лен, джут, льноватин. Данные утеплители обладают высокими техническими характеристиками, а изготавливают их на основе природных компонентов.

Во первых: войлоком не конопатят и не клнопатили. Войлок это что? Спресованная шерсть. Ну а лентами, тем более грубыми, конопатить сложно, к тому же шерсть могли себе позволить лишь единицы.
Во вторых: пакли не было, была только пенька, вот она и преет. Паклю делать, это расточительство было для тех времен, тк лучше из льна сделать штаны или рубаху, чем паклю. А так пакля не преет! Слышали о том, что паклю применяют в сантехнике?
Ну и в третьих: льноватин ещё то говно, что и не пенька. По поводу мха, особенно о его антисептических свойствах, у меня уже пару видео есть на канале. Попозднее планирую по этому вопросу и тему здесь создать, так что если интересно, то посмотрите, а после пообщаемся 😉

Гниёт дерево от пены по тому, что разные по свойствам. Тем более речь о срубах, а не о других местах, типа полов, окон и дт и тп. Дерево, а точнее ряды постоянно в движении от изменения влажности. Пена не выдерживает и отстаёт где нибудь, соответственно появляется, пусть и микро, но зазор где и начинает выпадать конденсат. Думаю это не надо объяснять? Ну а чем дальше в лес, тем больше дров.))

Ребята! Пенить надо правильно и с умом! В бане повышенная влажность и большие перепады температуры. Заменено очень безобразно! На…но просто. Пена очень хороший материал для конопатка дома

А по вашему, как должно быть хорошо запенено? Или думаете подрезка излишков чего нибудь дала бы? Пеной пользуются только от безысходства, т.к сами не умеют конопатить, а нормальных конопатчиков не найти. Либо как вариант — хуже уже не будет))) Ну а когда кто-то советует пеной пользоваться вместо конопатки другим, то те видно совсем не знают физику, а главное как что работает.

Если честно не совсем понял, что убрать или заменить? Я бы просто по существующему потолку с дырами смонтировал фольгу, после прижал её конт. рейками, ну а по ним прибил потолок из вагонки или тп.

Запенил дом пеной,7 лет и все отлично.мох высыхает уменшается в объеме …. крошится и выпадает.про то что пена плохо говорят те кто зарабатывает конопаткой

))) А пену советуют только те, кто не знает, как ведёт себя дерево в срубе, а так же физику совсем не изучал в школе.

и что же физик в школе говорит о свойствах пены в срубе?!)

Вам с первой парты виднее

Извините, что не сразу отвечаю. Просто редко захожу сюда, плюс времени совсем нет(
По идеи, вам надо было сделать на срубе шип, а в пеноблоках паз и собрать это всё на утеплитель, типа пакли, чтоб соединение было скользящим. Если сделать, как сделали вы, то может всё порвать, особенно, если дом не старый. Дерево подвержено постоянным сезонным подвижкам, а пеноблоки нет, от этого и порвёт пену со всеми вытекающими из этого.
Ну а закрыть пену можно, например доской.

Если вы не в курсе, то знайте, что дерево паропропускаемый материал, соответственно сколько угодно закрывай пену с наружи и изнутри, пар она возьмёт из дерева. Так что хоть защищай её, хоть нет, всё равно итог один. Плюс на пене зависает, тк она не может так, как реагировать на сезонные подвижки дерева зависящие от влажности воздуха.

С большими оговорками можно запенить щели и межвенцовые швы в домах из дерева только в том случае, когда этот вариант рассматривается в качестве временной меры. Специалисты компании Мастер Срубов не рекомендуют использовать пену для утепления деревянного дома и бани. Конопатка межвенцовых соединений хоть и является более сложной и трудоемкой работой, но она гарантирует хорошую и надежную теплоизоляцию, при условии, что работы будут выполнены качественно и профессионально.

Источник

Что лучше для утепления деревянного дома: пена или конопатка

Утепление деревянного дома испокон веков делалось при помощи конопатки. Это тяжелая и длительная работа, которая требует аккуратности и наличия определенных навыков. Сегодня в век высоких технологий изобрели новые способы утепления, которые приходят на смену древнему ремеслу. Споры по поводу того, чем лучше закрыть щели между брусьями или брёвнами, идут постоянно. Многими приверженцами прогресса для герметизации межвенцовых швов используется пена вместо конопатки, консерваторы предпочитают традиционный способ теплоизоляции при помощи конопачения. Давайте разберемся, каким материалом лучше всего утеплить дом, и почему.

Требования к материалам

Прежде, чем ответить на вопрос: что лучше, необходимо привести перечень требований, предъявляемых к утеплительному материалу для деревянного дома:

Преимущества и недостатки конопатки

Сруб конопатят только натуральными материалами: мхом, джутом, паклей, льноватином.

Бревенчатый сруб, проконопаченный классическим способом, выглядит очень выразительно, в доме сохраняется колорит традиционной русской избы. Дополнительно межвенцовые швы декорируют джутовой лентой или шнуром, прокладывают между бревнами веревку или декоративный жгут. Это не только украшает внешний вид дома, но и улучшает его теплоизоляцию.

Несмотря на множество положительных сторон, конопатка имеет и некоторые минусы:

Во-первых, это долгая и утомительная работа, требующая много сил и терпения. Очень важно иметь опыт и навыки работы. Конопатить бревна может и неспециалист. Однако есть много нюансов. Если швы и стыки будут проконопачены неправильно, дом может дать перекос, утеплитель могут растащить птицы или его выбьет при усадке. Для каждой проблемы есть свое решение, которое знают только профессионалы.

Во-вторых, конопатка делается несколько раз. Эту работу нельзя сделать один раз и навсегда. Первичная выполняется на этапе строительства или сразу после его окончания. Второй раз конопатят сруб после прохождения основной усадки, работа выполняется и снаружи, и изнутри. Если не произведена наружная отделка, то делают третью конопатку через 3-5 лет после постройки дома. В некоторых случаях приходится производить промежуточное конопачение.

Надо также учесть, что хорошими антибактериальными свойствами обладает только мох, и в меньшей степени пакля. Остальные утеплители необходимо обрабатывать специальными составами. С другой стороны, пакля имеет свойство накапливать влагу, поэтому ею желательно конопатить участки, менее всего подверженные влиянию природных осадков. Натуральные утеплители очень любят растаскивать птицы, поэтому также придется позаботиться о защите материала.

Плюсы и минусы монтажной пены

Поскольку процесс конопатки очень трудоемок, многие пытаются найти другие более легкие способы герметизации швов между брусьями. Один из вариантов – запенивание стыков монтажной пеной. Давайте разберемся, можно ли это делать, и насколько эффективен данный способ.

Материал обладает отличными эксплуатационными характеристиками:

Кроме того, большим преимуществом монтажной пены является простой и быстрый монтаж и недорогая цена. Для этой работы необязательно нанимать монтажников, она легко делается самостоятельно. Именно на эти показатели, прежде всего, ориентируются те, кто сделал свой выбор в пользу этого утеплителя.

Однако пена не может обеспечить дому надежную и качественную теплоизоляцию, потому что:

Как видно, список недостатков достаточно широкий, что ограничивает сферу ее применения.

С большими оговорками можно запенить щели и межвенцовые швы в домах из дерева только в том случае, когда этот вариант рассматривается в качестве временной меры.

Услуги профессионалов

Специалисты компании «Мастер Срубов» не рекомендуют использовать пену для утепления деревянного дома и бани. Конопатка межвенцовых соединений хоть и является более сложной и трудоемкой работой, но она гарантирует хорошую и надежную теплоизоляцию, при условии, что работы будут выполнены качественно и профессионально.

Если вас привлекают новые технологии, вы хотите, чтоб ваш дом выглядел современно и стильно, предлагаем воспользоваться услугой по герметизации швов сруба герметиком. Этот материал специально разработан для утепления швов между бревнами и брусом и обеспечивает надежное и эластичное соединение.

Мастера нашей компании работают тщательно и аккуратно, строго соблюдая технологию. Специалисты имеют высокую квалификацию, необходимые навыки и большой опыт работы. Вы можете нам доверить работы по утеплению дома любой сложности и объема.

Для связи с нами воспользуйтесь информацией, размещенной на странице «Контакты».

Рассчитайте стоимость покраски и утепления вашего дома прямо сейчас

Источник

Можно ли законопатить сруб монтажной пеной? Чем это грозит?

На чтение: 2 минуты Нет времени?

У деревянного дома есть масса преимуществ и один существенный недостаток: дерево «живой» материал, и оно дышит, меняет свою форму, болеет, и в конце концов погибает от возраста и разных напастей. Так что обращаться с ним нужно бережно и грамотно, так, чтобы как можно дольше продлить его здоровье. И если вы задумали дом или баню из бревна, важно правильно подобрать материал для заполнения щелей, иначе он то как раз и может стать причиной болезни сруба. А может не стоит голову ломать и использовать обычную монтажную пену? Да, наши предки так не делали, но и пены у них не было.

Какими должны быть материалы для конопачения, чтобы сруб не «заболел»

Чтобы древесина не начала гнить, в доме должен сохраняться оптимальный микроклимат – то есть не должно быть никакого конденсата и эффекта консервной банки. А дыхание это обеспечивают как раз материалы, которые заполняют пространство щелей. Если утеплитель не пропускает, а накапливает влагу, она остаётся между брёвнами, становится рассадником гнили.

Чем традиционно конопатят срубы

Не зря речь зашла об опыте предков, ведь он проверен веками. Традиционно срубы конопатят сухим мхом, джутом и паклей. Все эти материалы имеют натуральное происхождение. Они, безусловно, дышат благодаря своей волокнистой структуре, не накапливают влагу, так как именно благодаря рыхлому составу быстро просыхают.

И наконец, натуральную конопатку придётся время от времени обновлять.

Современные материалы для конопачения

Именно трудоёмкая «возня» с натуральной конопаткой заставляет подумать о её замене на современные герметики. Есть два доступных варианта: силикон или монтажная пена.

Силикон лучше отмести сразу. Заполнение щелей этим составом намертво запечатает сруб, и бревно начнёт гнить, так как из него некуда будет испаряться влаге.

ФОТО: ximtex.ru У силикона стопроцентная герметичность и почти бесконечный срок эксплуатации, но при его применении, скорее всего, сруб сгниёт намного раньше, чем его собрат с натуральной конопаткой

А что пена? Очень соблазнительно применить её, ведь она отлично заполняет всё, даже очень сложные щели, и так легко наносится?

Подходит ли монтажная пена в качестве конопатки?

Какими преимуществами обладает пена? Она устойчива к влаге – это хорошо, значит, этот материал не будет накапливать воду. Пена не горючая, обладает высокой проникающей способностью и заполняет даже самые труднодоступные места благодаря своему расширению.

ФОТО: samstroy.com Этот материал сравнительно недорогой, возиться с его подготовкой не нужно, а наносится он быстро и легко

Все эти факторы делают пену очень привлекательной для конопачения, но…

После застывания пена перестаёт быть эластичной, а дерево продолжает меняться с возрастом и в зависимости от сезона. То есть оно расширяется и усыхает, а пена нет. И как результат – образуются новые щели, а это сводит на нет всю работу.

ФОТО: blog.leskos.ru Кроме того, пена не пропускает воздух, то есть она, как и силикон, герметизирует щели со всеми вытекающими из этого факта последствиями, то есть гнилью и плесенью

Наконец, этот материал боится солнца, от него она становится хрупкой. Если где-то и применять пену, то обязательно с последующей отделкой, защищающей её от ультрафиолета.

Так что монтажная пена – материал неподходящий для конопачения, как не жаль это признавать. Пену можно использовать только как временную меру и то, с обязательной защитой от солнца. А конопатить сруб лучше всё же натуральным материалом. Как это правильно сделать – в этом видео:

Источник

Можно ли пенить брусовой дом?

Современное строительство отличается тем, что в нем сочетают, или пытаются сочетать традиционные материалы и те, что появились в обиходе совсем недавно. Одним из них является монтажная пена, этот состав на основе полиуретана пользуется все большей популярностью у строителей и отделочников. Ее используют как утеплитель, звкуоизолятор, клей, на сегодняшний день число вариантов ее применения перевалило черезтри тысячи. Некоторые пробуют приспособить ее к строительству брусовых домов и заменить ей традиционныематериалы для заполнения стыков – лен, паклю, джут. Успешна ли эта попытка? Попробуем дать ответ на вопрос, можно ли пенить брусовой дом.

Конопатка пазов: технология, требования, особенности

Несмотря на то, что поверхность бруса достаточно ровная, что дает обеспечить плотное прилегание отдельных элементов сруба, без герметизации стыков при строительстве никак не обойтись. Теплу не надо трехсантиметровующель, чтобы выйти наружу, достаточно незаметногозазора в пару миллиметров, чтобы комната никогда не была теплой. Для того, чтобы этого избежать, используется укладка межвенцового утеплителя с последующей конопаткой стыков. К сожалению, это процесс приходится повторять в течение всего периода эксплуатации брусового дома, но такова уж плата за экологичность и комфорт.

Для герметизации стыков используются мох, пакля, джут, лен. Эти натуральные материалы при всех различиях обладают общими свойствами:

Качественная конопатка стыков позволяет сохранить брус в идеальном состоянии, а также обеспечивает сохранение тепла в доме, исключает появление сквозняков, способствует созданию комфортного микроклимата.Единственный, пожалуй, недостаток – это трудоемкость процесса:на это уходит много времени, так как каждый стык нужно пройти, иногда не раз, да и физические усилия для этого тоже потребуются немалые. Эту проблему и пытаются решить сторонники повсеместного использования монтажной пены.

Монтажная пена против пакли, мха и джута

На первый взгляд картина использования монтажной пены для герметизации стыков брусового дома выглядит просто идеально: материал отлично заполняет даже мелкие трещины и пустоты, обладает превосходными звукоизоляционными свойствами, низкой теплопроводностью, устойчивостью к возгоранию, а главное – пропенить весь дом можно всего за пару-тройку часов.

Однако на деле не все так хорошо, и даже на первый взгляд здесь можно обнаружить следующие недостатки:

Так что, увы, насколько бы ни была хороша и функциональна монтажная пена, использовать для уплотнения стыков брусового дома ее не рекомендуется. Единственное, что допустимо – применение в качестве временного уплотнителя, для всего остального есть вечные ценности – мох, пакля и джут!

Источник

можно ли вместо конопатки пропенить стены брусового дома, если собрался его утеплять и обшивать?

почему нельзя можно. только смысл если утеплять собрался? сейчас сквозняки-то есть?

чем собрался утеплять? для минваты надо будет пароплёнку делать, ибо брус влагу таки пропускает

бобр, пене ничего не будет если их не мочить и солнце не светить, только какой смысл если всё равно утепляешь?

тебе либо надо утеплять. обязательно с использованием пароплёнки, чтобы вата не мокла

либо конопатить, ну можно и запенить
но проконопаченые швы они более что ли, как это называется, ну типа экологичнее что ли

ну и там правильно пишут, что основные потери они через перекрытия, а не через стены. потолочек тоже утеплять надо

бобр, если дом стоит за городом, то я бы не пенил швы. и не утеплял стены. а только законопатил в тех местах, где сильно продувает
всё-таки это естественная вентиляция, полезная для легких

лучше всего потратить эти деньги на уголь

Evgeni4444, Пена не подходит не только из-за несовместимости материалов так сказать, но и по месту применения, это не бетон и не пустота в межпанельном шве а пвх окна как ставят в деревянных домах? тоже с применением обычной пены. ничего в ней страшного нет. можно конечно щели и льном забить, но смысл мучиться?

Источник