можно ли платить за воду по нормативу если установлены счетчики воды
Насколько выгодно платить за ЖКУ по нормативам?
Вопрос: можно ли выбрать оплату жилищно-коммунальных услуг по нормативам, а не по счетчикам, если мне это выгоднее?
Как мне обосновать это желание управляющей компании? Они говорят, что я обязан платить по счетчикам.
Буду очень благодарен за ответ.
К сожалению, напрямую выбрать оплату ЖКУ по нормативам невозможно, как и убедить коммунальщиков в вашем праве на это. Законодательством России об энергосбережении такая схема не предусмотрена.
Тем не менее есть обстоятельства, при которых вам некоторое время могут начислять квартплату по нормативам, но тариф при этом будет завышенный. А еще коммунальщики могут проверять, сколько человек реально живет в вашей квартире.
Мне такая схема оплаты ЖКУ кажется не очень удобной, ниже я расскажу о возможных рисках.
За ЖКУ действительно нужно платить по счетчикам
В управляющей компании вам говорят, что вы обязаны платить по счетчикам, и это правда.
Собственники квартир в многоквартирных домах должны платить за холодную и горячую воду, электрическую и тепловую энергию, газ и бытовой газ в баллонах, твердое топливо при наличии печного отопления, отведение сточных вод, обращение с твердыми коммунальными отходами. Размер платы считают по приборам учета, и только если их нет — по нормативам потребления.
Все энергоресурсы из централизованных сетей должны учитываться по приборам учета — счетчикам. Исключение пока что только в Крыму и Севастополе. Там до 01.01.2021 необязательно иметь счетчики природного газа в домах с газоснабжением. Это не относится к домам, построенным после 27.11.2009. И к вашей ситуации это тоже наверняка не относится.
Во всей остальной России потребление ЖКУ измеряют счетчиками. Если владелец квартиры не установит счетчик самостоятельно, он обязан пустить к себе коммунальщиков, которые установят счетчик и обяжут эту установку оплатить. Счетчики можно оплатить в рассрочку до 5 лет с уплатой процентов в размере ставки рефинансирования ЦБ РФ.
Если счетчик сломался, его украли, у него закончился срок эксплуатации, вы вдруг перестали подавать показания или не пустили проверяющего, то следующие 3 месяца начислять плату будут по среднемесячному объему потребления за предыдущие полгода.
Через 3 месяца плату начнут начислять по нормативу. Посмотрим, насколько это выгодно.
Недостатки оплаты ЖКУ по нормативам
Если в квартире нет счетчиков, плату за коммунальные услуги начисляют по нормативам, а к стоимости ЖКУ применяют повышающий коэффициент 1,5. То есть тариф за свет и воду увеличивается в 1,5 раза.
Долго экономить за счет того, что в квартире живет намного больше людей, чем прописано, не получится. Если коммунальщики это заподозрят, они могут прийти и проверить: составить акт об установлении количества проживающих граждан. Обычно представители коммунальщиков ходят по квартирам в свое рабочее время или вечером. Могут с вашего разрешения зайти в квартиру и посчитать количество людей или спальных мест. Если вы их не пустите, постучат к соседям и спросят о количестве проживающих в вашей квартире.
Акт будет действителен, если его подпишет человек, живущий в вашей квартире, или двое ваших соседей и один представитель УК или ТСЖ. Такой акт коммунальщики отправляют в органы внутренних дел. Участковый может оштрафовать вас и ваших жильцов на 2000–5000 рублей каждого за проживание без регистрации. Не штрафуют родственников и людей, прописанных в этом же регионе.
Участковый в присутствии двоих соседей-понятых составит протокол об административном правонарушении. Коммунальщики с этого же месяца начнут начислять ЖКУ по нормативу и по количеству проживающих, которое указано в протоколе. Даже если соседи по ошибке или злому умыслу написали, что у вас в квартире живет 25 человек. А соседи и правда могут на вас всерьез обидеться, если из-за повышенного расхода воды и света в вашей квартире их заставят слишком много платить за общедомовые нужды.
Если в вашей квартире вообще никто не прописан, получать нулевые квитанции все равно не получится: нормативные начисления будут идти по количеству собственников квартиры.
Управляющую компанию могут оштрафовать на 20 000—30 000 рублей за то, что она не заставила вас установить прибор учета в квартире. Штраф для ресурсоснабжающей организации, которая получает с вас деньги за воду, электричество, газ и тепло, намного выше и составляет 100 000—150 000 рублей.
Так что с того момента, как начнутся нормативные начисления, вы попадете под внимание коммунальщиков: им этот штраф платить вообще не хочется.
Что в итоге
Если вас не пугают такие дополнительные траты при оплате ЖКУ, вы можете не передавать показания и не менять просроченные счетчики. Тогда через 3 месяца в ваших квитанциях появятся начисления по нормативам.
Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах и законах, здоровье или образовании, пишите. На самые интересные вопросы ответят эксперты журнала.
Правомерно ли начисление за ЖКУ по нормативам, если есть счетчики, но чтобы начисляли по ним нужно заплатить?
Добрый день! 1 месяц забыла дать показания по счетчикам. Начислили по нормативу. Оплатили. В следующем месяце показания мы подали, а квитанция пришла опять с начислением по нормативам. При обращении в управляющую компанию мне ответили что так и будут начислять по нормативам пока я не вызову инспекторов для того чтобы они проверили показания. Но это не бесплатно и я должна буду оплатить их услуги. Подскажите насколько это правомерно. И что мне делать дальше чтобы начисляли по показаниям а не по нормативам.
Считаю, что действия управляющей компании неправомерны, поскольку ранее Вы подавали показания по счетчикам.
Отказ перерасчета по данному основанию неправомерен. Проверка показаний происходит не чаще 1 раза в 3 месяца.
Постановление Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 «О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов».
32. Исполнитель имеет право:
а) требовать внесения платы за потребленные коммунальные услуги, а также в случаях, установленных федеральными законами и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, — уплаты неустоек (штрафов, пеней);
б) требовать допуска в заранее согласованное с потребителем время, но не чаще 1 раза в 3 месяца, в занимаемое потребителем жилое или нежилое помещение представителей исполнителя (в том числе работников аварийных служб) для осмотра технического и санитарного состояния внутриквартирного оборудования, для выполнения необходимых ремонтных работ и проверки устранения недостатков предоставления коммунальных услуг — по мере необходимости, а для ликвидации аварий — в любое время;
31. Исполнитель обязан:
е(1)) осуществлять не реже 1 раза в 6 месяцев снятие показаний индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета (распределителей), установленных вне жилых (нежилых) помещений, проверку состояния таких приборов учета (если договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, и (или) решениями общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме не установлен иной порядок снятия показаний таких приборов учета);.
То есть в Вашем случае Вам просто должны сделать перерасчет в квитанции на основании поданных Вами показаний.
Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утверждены постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 №354,
Напишите письменную претензию в УК, что согласно п.59б указанных Правил, в случае своевременного непредоставления потребителем показаний счетчиков, плата в течении 3 месяцев начисляется исходя из усредненного за последние 6 месяцев потребления.
А также напомните им, что согласно
155(1). В случае нарушения исполнителем, в том числе лицом, привлеченным исполнителем для осуществления функций по расчету платы за коммунальные услуги, порядка расчета платы за коммунальные услуги, повлекшего необоснованное увеличение размера платы,по обращению заявителя исполнитель обязан уплатить потребителю штраф в размере 50 процентов величины превышения начисленной платы над размером платы, которую надлежало начислить в соответствии с настоящими Правилами, за исключением случаев, когда такое нарушение произошло по вине потребителя или устранено до обращения и (или) до оплаты потребителем.
При поступлении обращения потребителя с письменным заявлением о выплате штрафа исполнитель не позднее 30 дней со дня поступления обращения обязан провести проверку правильности исчисления предъявленного потребителю к уплате размера платы за коммунальные услуги и принять одно из следующих решений:
а) о выявлении нарушения (полностью или частично) и выплате потребителю штрафа (полностью или частично);
б) об отсутствии нарушения и отказе в выплате штрафа.
155(2). В случае установления нарушения порядка расчета платы за коммунальные услуги исполнитель обеспечивает выплату штрафа не позднее 2 месяцев со дня получения обращения заявителя путем снижения размера платы за соответствующую коммунальную услугу, а при наличии у потребителя подтвержденной вступившим в законную силу судебным актом непогашенной задолженности — путем снижения размера задолженности по оплате коммунальных услуг до уплаты штрафа в полном объеме.
Указанный штраф отражается в платежном документе отдельной строкой.
Дубликат данной претензии направьте в адрес Государственной жилищной инспекции Алтайского края, для принятия мер административного воздейтсвия к УК.
Можно ли отказаться от счетчиков на воду и платить по нормативу: так ли важна экономия
Плата за ЖКХ с каждым годом становится все выше, что вынуждает граждан думать об экономии средств. Разберемся, какие существуют водосчетчики и за что должны платить собственники, обязательно ли устанавливать приборы в квартире и можно ли отказаться от них. Узнаем, можно ли отказаться от счетчиков на воду и платить по нормативу, какие есть способы и нюансы, чем это грозит для собственника.
Отличие индивидуального счетчика воды от общедомового
Водосчетчик – это прибор, который измеряет объем воды, проходящей по трубопроводу за единицу времени. Иными словами, он рассчитывает, сколько кубических метров воды было потрачено за конкретный промежуток времени. Когда счетчиков воды не было, граждане платили по установленному стандарту вне зависимости от того, сколько воды они тратили.
Существует 2 вида водосчетчиков:
Согласно Жилищному кодексу, жильцы обязаны оплачивать воду по показаниям этих двух устройств – и за себя, и потраченную на общедомовые нужды.
Обязательно ли устанавливать водосчетчики
Федеральный закон №261 от 23 ноября 2009 года гласит, что все расчеты за потраченные ресурсы (в том числе воду) производятся согласно данным установленных приборов. Все собственники и наниматели обязаны были установить и ввести в эксплуатацию счетчики до начала 2012 года. Многоквартирные дома должны были до этой даты установить общедомовые приборы. Коммунальным квартирам немного увеличили срок – до 1 июля 2012 года.
Важно! Согласно закону, с 2012 года, все здания перед вводом в эксплуатацию должны быть оснащены водосчетчиками.
Иными словами, отказаться от установки счетчика нельзя.
По требованиям Госстандарта, срок эксплуатации прибора должен быть не меньше 12 лет. Счетчик горячей воды проверяют каждые 4 года, холодной – каждые 6 лет. Установка должна быть произведена специалистами, имеющими соответствующее разрешение. После проведения работ на руках жильцов должен остаться пакет документов:
Далее потребуется пригласить специалиста из ЖКХ или управляющей компании для введения устройства в эксплуатацию. Он же снимает первые показания и проверяет правильность подключения. В дальнейшем собственник снимает показания сам и передает в управляющую компанию для начисления суммы оплаты.
Как отказаться от счетчиков на воду
По закону приборы должны быть установлены во всех квартирах или домах. За выполнением следит УК, которая заинтересована в соблюдении требования.
Однако в некоторых случаях допускается не ставить приборы:
Любая из этих причин должна быть подтверждена письменно специалистами. Это может быть акт признания дома аварийным и непригодным или акт обследования трубопровода.
Стоит отметить, что никаких штрафных санкций за отказ от установки водосчетчика не предусмотрено, заставить его установить также не могут. Но при отсутствии индивидуального устройства плата за воду будет взиматься по стандартной норме, которая в 2019 году была увеличена в 1,5 раза.
Как не платить, если прибор уже стоит
Существует много советов о том, как не платить за воду при включенном счетчике или как вернуться к оплате по нормативам. Все эти способы зачастую спорные, а многие еще и противозаконные.
Чаще всего предлагают использовать специальные приборы для «замедления» начисления. Однако большинство счетчиков оснащены защитой от подобного вмешательства. Кроме того, узнать о незаконном деянии довольно просто – достаточно сверить общедомовой расход и показания. За вмешательство положен штраф в размере 1-1,5 тысяч рублей (КоАП, статья 7.20), также придется заплатить за всю незаконно потраченную воду по повышенным тарифам (увеличенный в 10 раз).
Важно! Вмешательство в работу счетчика может повлечь за собой выход из строя всей коммуникации и затопление соседей. Пострадавшие могут подать иск о возмещении ущерба.
Другой вариант призывает самостоятельно испортить счетчик или демонтировать его. Согласно Постановлению Правительства №354 от 6 мая 2011, потребитель не имеет права самовольно вмешиваться в работу приборов учета или искажать показания каким-либо способом, отключать их или демонтировать, срывать пломбы или проникать внутрь защитных конструкций.
Если прибор сломан или у него закончился срок эксплуатации, владелец обязан уведомить об этом УК. Пришедший специалист составляет акт о неисправности водосчетчика и снимает пломбы. После этого расчет воды будет производиться по общей тарифной сетке, пока не будет установлен новый прибор.
Если счетчик не будет установлен, то через несколько месяцев может прийти представитель УК, чтобы узнать причину. Если не открыть ему дверь, специалист имеет право вызвать участкового и составить акт Комиссии по проверке, после чего собственнику придется выплатить штраф.
О том, как изменились правила проверки счетчиков, можно узнать в видео:
Многие просто перестают подавать данные о расходе воды. Этот вариант тоже не идеален: фактически прибор продолжит работать. При продаже квартиры, ее сдаче или очередной проверке счетчика показания будут сняты и переданы в УК, после чего произойдет перерасчет израсходованной воды за весь срок и подсчет итоговой суммы по текущему тарифу. При отказе от оплаты УК может обратиться в суд.
Коротко о главном
С 2012 года счетчики на холодную и горячую воду обязательно должны быть установлены в квартирах и домах. Устанавливают два счетчика – индивидуальный и общедомовой.
Установка водосчетчика носит обязательный характер. Отказаться от него можно только в нескольких случаях: если дом аварийный, если для установки и эксплуатации требуется заменить всю систему водоснабжения, если установка и снятие показаний невозможны.
Если счетчик уже установлен, отказаться или отключить его нельзя. Не передавать данные в УК тоже не получится: при первом же снятии показаний (например, при очередной проверке счетчика), данные передадут в УК и пересчитают сумму за все время разом.
Советы испортить прибор или сломать его, использовать специальные приборы, замедляющие подсчет, также противозаконны. Они караются штрафом.
После установки счетчика вы стали больше платить за воду или меньше? Какой вариант оплаты вам больше нравится – по общему тарифу или индивидуальному?
Хочу платить за воду не по счетчику, а по нормативу. Возможно ли это?
У меня стоит водяной счётчик, показания его я не передаю уже скоро 2 года как будет. М не начисляют по нормативу. М не выгодно, чтобы и дальше начисляли по нормативу. С рок поверки наступает 20 дек 2020.
1) если я не буду пускат коммунальщиков, чтобы снять показания, то после 1 янв они и так обязаны будут начислять по нормативу 3 мес, а потом по нормативу умноженному на 1.5? Просто поверку делать не буду.
2) срок поверки в 6 лет считается с даты ввода 20 дек 2014 или с даты изготовления счетчика 1 дек 2014?
3) если допустим коммунальщики снимут показания в январе 2021, то они ведь уже не будут иметь права пересчитать начисления по показаниям? Раз срок поверки истёк и счётчик нерабочий
Сейчас, как я понимаю, они акт о недопуске к прибору учета могут составить? Но по нему же и так и так по нормативу будут считать, что мне и нужно…
Ответы и комментарии
1. Ответы дают пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг». Алгоритм в них прописан такой:
— если потребитель не передает показания счетчика, то первые три месяца ему рассчитывают потребление исходя из предыдущих объемов среднего месячного потребления. А затем переводят на потребление исходя из норматива (без повышающего коэффициента).
— если счетчик выходит из строя (а истекший срок поверки – это причина выхода из строя), объем потребления рассчитывается по нормативу с применением коэффициента 1,5.
— если потребитель два и более раз не пустил проверяющих к счетчику, и по этому поводу составлен соответствующий акт, то потребитель переводится сперва на оплату по предыдущему среднему потреблению. А затем, по истечении трех месяцев, на оплату по нормативу с повышающим коэффициентом.
Соответственно, получается, что если вы долгое время не передавали показания счетчика, то начислять плату за воду вам должны по нормативу. А с месяца истечения срока межповерочного интервала — по нормативу с коэффициентом 1,5.
Ссылка на пп. 59 и 60 «Правил предоставления коммунальных услуг» — https://base.garant.ru/12186043/#block_59
Но тут есть любопытный нюанс. Этой весной, в разгар «первой волны» эпидемии коронавируса правительство приняло постановление, которым, в числе прочего, для бытовых потребителей на период с 6 апреля по 31 декабря 2020 отменена необходимость проведения поверок счетчиков воды, света, газа.
Таким образом, как было разъяснено чуть позже, была исключена возможность начисления повышающих коэффициентов к нормативам в тех случаях, когда поводом к этому служило истечение срокам межповерочного интервала.
Вот ссылка на источник — http://base.garant.ru/12186043/#block_8112. Смотреть нужно подпункт д) пункта 81 12 «Правил предоставления коммунальных услуг» и комментарий к нему.
— до конца 2020 года перевести вас на оплату воды по нормативам с повышающим коэффициентом 1,5 законным образом невозможно,
— а вот с января 2021 года коэффициент может быть применен.
2. Межповерочный интервал прибора учета рассчитывается с даты проведения поверки. Если речь идет о первичной поверке счетчика, то она производится непосредственно на предприятии – изготовителе и обычно совпадает с датой производства. Т.о., срок поверки исчисляется не с даты установки счетчика в квартире, а с даты его производства. Эта дата указывается в паспорте прибора учета.
3. С момента истечения срока межповерочного интервала прибора учета считается неисправным. Эта норма содержится п. 81 12 «Правил предоставления услуг».
Правда, сейчас, как уже было сказано выше, она не действует. Но с 1 января 2020 года это правило вновь вступает в силу и заработает «обычный » порядок.
А он предусматривает, что показания неисправного прибора учета к расчету объема потребления приняты быть не могут. Соответственно, за период, когда счетчик не был исправен, расчет ведется по замещающим данным. И задним числом, т.е. по итогам поверки, подтвердившей исправность счетчика, доначисления невозможны.
Общее же резюме такое: если потребителя устраивает способ оплаты за воду по нормативу с применением коэффициента 1,5, то заставить его платить по счетчику практически невозможно.
Бывают, конечно, случаи, когда исполнитель услуги водоснабжения (УК или Водоканал) идут на принцип и задействуют судебные процедуры, чтобы обязать собственника поставить счетчики. Такие судебные решения мне встречались. И решения эти потребители, как правило, выполняют, поскольку неисполнение означает административную ответственность. Но прецеденты такого рода чрезвычайно редки.
добавить комментарий · Был ли этот ответ полезен вам? Да / Нет
А с месяца истечения срока межповерочного интервала — по нормативу с коэффициентом 1,5.
1.А почему не просто по нормативу первые 3 месяца после истечения срок поверки?3 месяца же считается от среднего за 6 последних месяцев, а среднее от норматива тоже норматив.я же больше 6 мес уже не подавал.
2.раньше до 2017 г можно было справку о проживании в снт брать летом и делать перерасчёт при отсутствии счетчика.а при счетчике с истёкшим сроком поверки прокатит такое?
3.что случится если коммунальщиков пущу в квартиру в январе 2021?в таком случае за период когда счётчик был исправен до 20.12 не смогут ведь пересчитать они уже?
Оплата ГВС и ХВС не по счетчику, а по нормативу
Здравствуйте, у меня дома установлен счетчик на горячую и холодную воду, моя управляющая компания уверяет, что если счетчик установлен, я не могу выбрать оплату по нормативу отказавшись от счетчика. Вопросы:
1) насколько управляшка права в этом вопросе?
2) мне советуют просто не указывать в квитанции показания счетчика, но не приведет ли это к перерасчету при следующей поверке счетчика? Тогда ведь заставят платить за весь тот показатель, что прошел через счетчик, так как его номер зарегистрирован и опломбирован.
Очень дорого обходится оплата по счетчику, толком не помыться и не помыть посуду, не говоря уже о более мелких делах.
Порядок и условия определения и внесения платы за пользование коммунальными услугами (в том числе и ХВС, ГВС) определяются положениями Правил предоставления коммунальных услуг собственникам, которые были утверждены Постановлением Правительства РФ №354 от 6.05.11, по общему правилу использование приборов учёта является обязательным. Если показания не предоставлять, то действуют такие правила:
59. Плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, определенного по показаниям индивидуального или общего (квартирного) прибора учета за период не менее 6 месяцев (для отопления — исходя из среднемесячного за отопительный период объема потребления в случаях, когда в соответствии с пунктом 42(1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), а если период работы прибора учета составил меньше 6 месяцев, — то за фактический период работы прибора учета, но не менее 3 месяцев (для отопления — не менее 3 месяцев отопительного периода в случаях, когда в соответствии с пунктом 42(1) настоящих Правил при определении размера платы за отопление используются показания индивидуального или общего (квартирного) прибора учета), в следующих случаях и за указанные расчетные периоды:
.
б) в случае непредставления потребителем показаний индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета за расчетный период в сроки, установленные настоящими Правилами, или договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг, или решением общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме, — начиная с расчетного периода, за который потребителем не представлены показания прибора учета до расчетного периода (включительно), за который потребитель представил исполнителю показания прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд;
То есть сначала будут считать по среднемесячным предыдущим показателям, а затем — по нормативам с применением повышающих коэффициентов, что вряд ли получится дешевле, чем по прибору учёта.
Если Вам необходима дополнительная консультация либо помощь в составлении письменных документов, можете обратиться в мой чат, по правилам сайта услуги в чате платные.
Всего доброго!