можно ли плавить монеты по закону
Куда выгоднее отнести накопленную мелочь — в банк или металлолом?
Сегодня все больше российских граждан отказываются от физических кошельков и наличных средств в пользу бесконтактной оплаты и чипов NFC. Но еще буквально 5 – 10 лет назад у многих мелочь, принесенная в виде сдачи из магазина, копилась в больших количествах и до сих пор продолжает пылиться в домашних копилках. Куда ее сдать?
Один из вариантов – отнести накопления в банк. Но это такая же сомнительная перспектива. В банке вашу мелочь кому-то придется пересчитывать, чтобы выдать вам в обмен положенные банкноты, что может занять половину рабочего дня у работника банка.
Другая перспектива – сдать мелочь в пункт приема цветмета по весу.
Рассмотрим на примере двух самых часто встречающихся видов монет, которые копились раньше в больших количествах практически у каждого. Это 10- и 50-копеечные монеты.
Согласно информации с официального сайта банка России обе эти монеты до середины 2006 года полностью изготавливались из сплава латуни и только впоследствии стали изготавливаться из стали, плакированной с обеих сторон сплавом меди желтого цвета.
Чтобы проверить из каких материалов изготовлены ваши монеты, не обязательно просматривать каждую по году выпуска. Проще и быстрее всего воспользоваться мощным магнитом.
Монеты, изготовленные после 2006 года обладают ферромагнитными свойствами и должны хорошо притягиваться к магниту. Так, нехитрым путем можно быстро отсортировать стальные деньги от латунных. В нашем примере из небольшой кучки денег, латунными оказались две монеты: 50-копеечная 2003 года и 10-копеечная 2004 года выпуска.
Согласно информации с того же официального сайта посчитаем сколько мелочи содержится в 1 кг:
Если пункт приема металлов примет наши 10-копеечные монеты дороже чем 51,3 рубля за 1 кг, а 50-копеечные дороже чем 172,5 рублей за 1 кг, то нам выгоднее отнести их именно туда. Если нет, придется нести мелочь в банк.
Открываем сайт пункта приема цветных металлов и смотрим цены.
Видим, что цены действительно выше. Латунные 10-копеечные монеты на сегодняшний день дороже своего номинала в 4,36 раза. И это по цене стружки, да к тому же у посредника. Если мы посмотрим цены на сайте, например Лондонской биржи металлов (London Metal Exchange, LME), то цены окажутся еще выше.
Согласно данным сайта котировок, 1 гр. латунного сплава по состоянию на 7 декабря 2020 года равен 42,49 копейки. Это значит, что латунная 10-копеечная монета стоит на самом деле 82,85 копеек (42,49 * 1,95 гр) в 8,3 раза дороже номинала! А монета номиналом 50 копеек стоит 1 рубль 23 коп.(42,49 * 2,9 гр) в 2,46 раз дороже номинала.
Связано такое подорожание в первую очередь с ростом цен на медь на мировых рынках. Ведь, как известно, латунь более чем на 88% состоит из меди.
Для примера возьмем цену на медь сегодня и 17 лет назад – 9 декабря 2003 года.
Теперь понятно, почему банк России перестал штамповать эти монеты из латуни и перешел на сталь.
Организациям (если таковые существую)?
У меня есть старые монеты. Законно ли будет продать их, но не государству а каким либо коллекционерам или спец. Организациям (если таковые существую)?
Ответы на вопрос:
Конечно законно. Есть интернет-аукционы. Мне можете продать.
Магазин нумизмат Вам в помощь на Таганке.
Внимание! Ответ от пользователя, не зарегистрированного в качестве юриста.
В настоящее время не всё так просто, если следовать букве закона.
В ст. 3 ФЗ «О Музейном фонде РФ и музеях в РФ» используются следующие основные понятия и термины, вот некоторые из понятий:
старинные книги, издания, представляющие особый интерес (исторический, художественный, научный и литературный), отдельно или в коллекциях;
редкие рукописи и документальные памятники;
почтовые марки, иные филателистические материалы, отдельно или в коллекциях;
старинные монеты, ордена, медали, печати и другие предметы коллекционирования;
археологические предметы в соответствии со статьей 3 ФЗ «Об объектах культурного наследия (памятниках истории и культуры) народов РФ».
В соответствии с ст. 8 ФЗ «О Музейном фонде РФ и музеях в РФ», включение музейных предметов и музейных коллекций в состав Музейного фонда РФ производится федеральным органом исполнительной власти, на который возложено государственное регулирование в области культуры, в порядке, устанавливаемом положением о Музейном фонде Российской Федерации, после проведения соответствующей экспертизы.
В настоящее время ст. 25 ФЗ «О Музейном фонде РФ и музеях в РФ» гласит:
При совершении сделок дарения либо купли-продажи в отношении музейных предметов и музейных коллекций, включенных в состав негосударственной части Музейного фонда РФ, получатель дара либо покупатель обязан принимать на себя все обязательства в отношении этих предметов, имевшиеся у дарителя либо у продавца. При этом государство имеет преимущественное право покупки.
При наследовании музейных предметов и музейных коллекций по завещанию либо по закону наследник обязан принимать на себя все обязательства, имевшиеся у наследодателя в отношении этих предметов. При отказе от этих обязательств наследник может продать данные музейные предметы и музейные коллекции либо совершить иную сделку на означенных выше условиях, при этом государство имеет преимущественное право покупки. Если наследник не обеспечил исполнение обязательств в отношении данных музейных предметов и музейных коллекций, то государство имеет право осуществить выкуп бесхозяйственно содержимых предметов в соответствии с гражданским законодательством Российской Федерации.
Исходя из всего этого можно полагать, что старинная монета относится к культурным ценностям и включение в состав Музейного фонда РФ производится после проведения соответствующей экспертизы, т.е. когда её признают музейным предметом.
Проще говоря нашел (принял в дар, в наследство, купил) монету, направил её на экспертизу, если монета признана культурной ценностью и является музейным предметом, данную монету регистрируют в электронной базе и передают собственнику на ответственное хранение. В случае если решил продать монету, необходимо уведомить Музейный фонд о продаже и предложить Музейному Фонду её выкупить, в случае отказа от покупки можешь её продать кому угодно.
1000 монет переплавили в слитки: гора мелочи
Несколько лет назад СКБ-банк подсчитал, что если собрать все российские копейки и пятачки, их вес составит свыше 22 тысяч тонн. А если после этого переплавить все монеты, то количества полученного металла хватит, чтобы создать три Эйфелевы башни, а из остатков можно построить 20 танков Т-90С.
Но у автора ролика не было такого огромного числа монет. Он собрал всего лишь 1000 штук общим весом почти в два килограмма. Но этого хватило, чтобы эффектно переплавить монеты в цельный слиток. Смотрите в видео, как это было.
Что еще можно сделать с накопившимися монетами
Накопившуюся мелочь можно сдать в банк. Но кредитные организации не всегда готовы обменять монеты на деньги более крупного достоинства. Однако в Центробанке уверяют, что монеты достоинством 1 и 5 копеек можно сдать в любой банк без комиссии. Однако если захотите переплавить их прямо как в видео выше, то лучше не рискуйте — переплавка монет РФ незаконна.
Однако монеты в России не берут на переплавку не только из-за незаконности этого процесса, но и из-за самого металла, из которого их отливают — он не представляет коммерческого интереса. Монеты состоят не из чистой латуни, а из ее сплава нейзильбером. Кроме того, денежные знаки, предметы культа (металлические нательные крестики) и еще несколько позиций приему не подлежат. Существует определенный перечень, что можно принимать: отходы промышленности, бытовой лом и так далее. А копейки не входят в этот реестр.
По мотивам поста про мелочь от @silent.88 про мелочь.
У меня есть дружище, который занимается вендингом (это всякие кофе-шоколадко-презервативо торговые аппараты). А у дружища есть папаня, у которого сеть бюджетных аптек по городу. А у меня небольшая домашняя литейка. Лью всякое, лью давно, не гнушаюсь драгметом и камушками.
И вот звонит мне как-то лет шесть назад этот дружище и говорит:
— Тут вот ты давеча на шашлыках упоминал, что берешь монетки по 10, 50, рублю и два?
— Ну, килограммов так 15-20-30-40 в неделю.
— Ээээ. Осмыслю и перезвоню.
Все это можно вполне разогнать газовой или бензиновой горелкой дома на кухне, без шума и пыли, отлить, что надо, помочь друзьям-реконам, поднять немного шекелей на пиво с креведками.
Модели из воска я режу сам, воск делаю сам, лью сам, вручную, на крутилке, если кто знает, что это. Прям дома, на кухне и на балконе. Мужик я здоровый, за раз в одной крутилке как-то отлил 700 грамм примерно бронзы, при этом крутильный вес был около 3-х кг. 2300, понятное дело, это крутилка, опока и гипс.
Теперь, собственно, амбула:
Честно скажу, что я не видел на тот момент проблем, чтобы приехать в банк и разменять на бумажное бабло сколько-нибудь мелочи. Я регулярно видел, допустим, вонючую бомжовую бабку у метро, которая, порой, стояла в общей очереди в кассу сбера, полыхая своим амбрэ так, что съеживались офисные фикусы в опер.зале. Это не один год я наблюдал.. И не пять.
Сотрудник сразу отбрасывала гнутые, левые и прочие негодные монеты при пересчете. Их у меня теперь охренеть накопилось. Были даже лиры из 383 серебра, да. Сотрудник была рыжая, няшная и очень злая, подкатить кокосы чот, я так понял, было не вариант.
Получаю бабки и брак монет (там были вообще всякие левые, других даже государств, а так же гнутые, грызенные, ну и все вот такое).
Пока считают бабло в кассе, звоню той сотруднице, что меня так вот по маслу прям обработала, приношу свои извинения за гемор, интересуюсь, можно ли через неделю провернуть тот же расклад.
ВНЕЗАПНО оказывается, чито в DC2 только один аппарат скорострельного пересчета монет. И мне бы лучше на Думскую. И она щас вот подойдет. Мне дали телефон, куда звонить. Рассказали процедуру, кого спрашивать, сколько бронировать, как и что говорить.
Года четыре я возил мелочугу, магнитом собирал ночами то, что нужно отдать. Вот хрен знает, когда мои хорошие друзья решили отлить памятник одному хорошему человеку и искали на это дело денег, чтобы купить бронзу, то тонны на полторы облегчили мой гараж.
Зачем у россиян забирают монеты и стоит ли их отдавать
Московский монетный двор
Бумажные рубли получат новый облик
МИЛЛИАРДЫ НЕНУЖНЫХ МОНЕТ
Ежегодно Банк России выпускает в обращение больше миллиарда монет.
«Только за прошлый год на каждого жителя нашей страны было выпущено по девять монет, часть из которых осела у людей в копилках», — рассказали агентству «Прайм» в пресс-службе Банка России.
Части автовладельцев могут поднять тарифы ОСАГО
Несколько терминалов планируется установить в крупных торговых центрах. Эти машины позволят зачислить сумму принятых монет на банковскую карту, пополнить баланс мобильного телефона или использовать мелочь для других целей.
Предполагается, что такие операции можно будет проводить бесплатно или с минимальной комиссией.
«В настоящее время прорабатываются юридические и технические аспекты этого пилота с оператором и технологическим партнером проекта. Если пилот пройдет успешно, использование таких аппаратов будет расширяться», — пояснили в ЦБ.
ОСЕДАЕТ В КОПИЛКАХ
Для обеспечения нормального товарно-денежного обращения Центробанку нужно поддерживать наличие в обороте всех номиналов купюр и банкнот, необходимых для расчетов.
Купить по старым ценам. Какие вещи вот-вот взлетят в цене
Так, полностью перестали использоваться монеты достоинством меньше рубля — просто «не осталось цен, для оплаты которых они нужны». Однако более крупные металлические монеты пока еще востребованы. К примеру, компании розничной торговли регулярно заказывают их в банках, чтобы иметь возможность давать сдачу.
«А вот население всё реже возвращает такие монеты в оборот — слишком много их требуется носить с собой для того, чтобы рассчитаться по среднему чеку в том же магазине. Так монеты оседают в детских копилках, мисках для всякой мелочевки в прихожих, в карманах старой одежды и ящиках стола», — отмечает финансист.
УБЫТОЧНАЯ ЧЕКАНКА
Пока эмиссия новых монет экономически выгодна — то есть стоимость металла, изготовления и транспортировки превышает их номинал, банк сам заинтересован в том, чтобы такие монеты чеканить — оседание части таких монет даже незначительно сдерживает инфляцию.
Но со временем деньги обесцениваются, и чеканка новых монет становится убыточной, признает Зюриков. При этом заменить их более дешевыми в производстве бумажными деньгами нельзя — наиболее ходовые купюры быстрее изнашиваются, а значит приходится чаще их изымать из оборота и печатать новые.
Старший преподаватель кафедры банковского дела Университета «Синергия» Дмитрий Ферапонтов согласен c тем, что производство монет – значительно более затратный процесс, чем производство банкнот.
Основным материалом монет, выпускающихся на текущий момент, является сталь с различным типом покрытий, но ранее монеты выпускались в биметаллической версии с использованием цветных металлов, в частности, меди с покрытием из мельхиора.
С одной стороны, эти металлы не относятся к редким или драгоценным, но производство с их использованием не является «копеечным».
Платить по новым правилам. Какие налоговые изменения ждут россиян
Но одной «чеканкой» аверса и реверса дело не ограничивается. Монеты имеют специальную защиту от подделки – ребрение гурта, что не уменьшает себестоимость производства.
«Конечно, переход к стальному «нутру» монеты удешевил производство, но 1 копейку мы уже потеряли, ведь она была самая затратная, помимо вопросов в ее покупательской способности», — говорит Ферапонтов.
«Собственно, судя по тому, что ЦБ всерьез занялся проектом сбора у населения монет, сейчас это уже выгоднее, чем чеканить новые монеты», — полагает Зюриков.
Подобные автоматы частных банков уже используются, но они берут с пользователей комиссию за обмен монет на купюры, так же, как и отделения банков. Если автоматы от ЦБ комиссию брать не будут, сдавать накопившиеся монеты в них будет выгоднее, чем в частные банки.
ЭКОНОМИЧЕСКОЕ ОБЪЯСНЕНИЕ
Понятна обеспокоенность Банка России по поводу исчезновения монет из оборота, возврат монет в ЦБ снизился почти до 45%, рассуждает ведущий аналитик QBF Олег Богданов.
Однако этому есть простое экономическое объяснение. Российский рубль в прошлом году снизился к доллару США примерно на 25%, а цены на металлы (медь, никель и др.) на мировом рынке выросли от 60 до 100% в долларах.
По словам аналитика, «особо одаренные» бизнесмены наладили сбор монет для дальнейшей перепродажи металла. «Поэтому Банку России остается только одно – постепенно выводить монеты с низким номиналом из обращения», — говорит он.
МОНЕТЫ УХОДЯТ НА ПОКОЙ
По сравнению с банкнотами монеты — гораздо более «живучие» с точки зрения износа, ведь монету значительно тяжелее повредить. «Возможные повреждения не так фатально сказываются на ветхости этого платежного средства», — говорит Ферапонтов.
Так, например, повреждение верхнего гальванического слоя делает монету ветхой, а вот краска на банкноте или выцветание уже способны привести ее в неплатежеспособный вид. Но стоит признать, что эпоха наличных денежных средств постепенно уходит, особенно с учетом экономических условий и повышения «актуальности» цифровых технологий.
Так, ушла эпоха 1-копеечной монеты, которая была своего рода «символом» стабильности экономики после «темных времен» и признаком контролируемой инфляции. Сейчас эта монета не просто стала «слишком дорогой» в производстве — она потеряла свою платежную актуальность.
Затем пришла пора 5-копеечной монеты, их чеканка была приостановлена и началось постепенное изъятие их из оборота. На очереди — номинал в 10 копеек.
«За последние пять лет цены значительно выросли, и монеты данного номинала просто-напросто не способны выполнять полный функционал платежного средства, так как их требуется слишком много, а колебание цены происходит уже не на копейки, а на рубли», — поясняет Ферапонтов.
Кроме того, для инкассации, с точки зрения объема и веса, более удобны и эргономичны именно банкноты. К тому же банкоматы не работают с монетами, и терминалы с возможностью принятия монет становятся редкостью.
Помимо этого, «обслуживание» монет обходится дороже с точки зрения их пересчета, упаковки, поиска ветхих и неплатежеспособных средств.
«Монеты, особенно копейки, постепенно уходят на покой, и изъятие их из оборота – логичный шаг в работе Центрального банка с наличным пулом денежных средств», — констатирует эксперт.
ХРАНИТЕ РАРИТЕТЫ
Тем не менее, cдавать монеты для получения «дополнительного» дохода не стоит, считают эксперты. Эти монеты являются платежным средством и принимаются исключительно по номиналу.
К тому же, отдельные редкие выпуски монет уже сейчас пользуются большим спросом у коллекционеров. Списки таких монет с номиналами и годами выпуска можно найти в Интернете.
«Эти раритеты лучше не сдавать в автомат, а продать ценителям или сохранить для себя — с годами их ценность будет расти», — считает Зюриков.
Есть редкие выпуски монет, например, ограниченные выпуски Санкт-Петербургского монетного двора или монеты с «бракованным» гуртом, которые коллекционеры оценивают в тысячу, а то и более раз выше, чем их номинал, уточняет Ферапонтов.
Такие монеты, безусловно, следует держать в качестве коллекции, а не продавать их при первой же возможности.
«К таким «сокровищам» необходимо относиться как к ценности, которая будет расти в стоимости в длительной перспективе. Да и в принципе стоит оставить несколько монет различных номиналов и годов выпуска для будущих поколений: наверняка они скажут спасибо запасливому предку”, — подытожил эксперт.