можно ли положить плитку на глину
Как закрепить кафель на глиняной стене (оштукатуренной глиной)?
В старом родительском доме все стены оштукатурены глиной. В данное время планируем стены кухни, ванной и туалета обложить кафелем, но опыта в таком деле мало. Подскажите пожалуйста, как закрепить кафель на стене оштукатуренной глиной?
Тут важно знать следующее:
Глина менее прочное основание чем плиточный клей.
Кафель вместе с клеем нагрузят стену весом, плитка держаться не будет, отойдёт вместе с глиной.
Есть несколько выходов из этой ситуации, один правильный, другой почти правильный.
Правильный это зашить Ваши помещения (туалет, ванна) влагостойким (хотелось бы подчеркнуть слово «влагостойким») гипсокартоном, затем грунтовка по гипсокартону с просушкой и можно класть кафель.
Проблема гипсокартона, это мыши между стеной и гипсокартоном, но могу отметить, не факт что в саманном доме в обязательном порядке есть мыши, особенно если в доме живут кошки.
Почти правильный, это металлическая штукатурная сетка и далее штукатурка по сетке.
Но предварительно убираем со стены всё что на неё не держится, если стена побелена даём насечку (очень частую) по побелке.
Грунтовка в несколько слоёв с просушкой каждого слоя (нужна грунтовка глубокого проникновения, она сделает глину, проникая в неё).
Сетку надо крепить длинными шурупами, дюбель-грибки пробовал, но не понравилось, шуруп надо закручивать в дюбель, а не вбивать, по этой причине на шляпку шурупа одеваем шайбу
Сетка закреплена, штукатурка по сетке, так как это влажное помещение, штукатурим цементной штукатуркой.
Если стены ровные слой нам не нужен, нам надо сделать прочное основание.
Почему вариант с сеткой почти правильный?
Потому что правильное крепление сетки архи важнейший момент, без опыта может получиться так что кафель отойдёт от стены вместе со штукатуркой и сеткой.
Переделывал работу за «самостоятельщиком», человек попробовал и не получилось.
Плитка на песочно-глиняную штукатурку
Здравствуйте. Ремонт в ванной частного дома. Стены саманные, хочу выровнять песчано-глиняной (3:1) штукатуркой, потом плитка. Что добавить в этот раствор (может клей какой, или гипс, и в какой пропорции), чтобы поверхность была наиболее подходящей для облицовки плиткой? Спасибо.
Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.
Все-же планирую грубо выровнять песчано-глиняной смесью (так как лампач изначально ею оштукатурен), глубокий грунт, штукатурная сетка, шпаклевка плиточным клеем с окончательным выравниванием и плитка на тот же церезит. Как такой вариант?
Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.
Как бы не раскисла Ваша ПГС пока плиточный клей будет застывать
Микитович написал :
Как бы не раскисла Ваша ПГС пока плиточный клей будет застывать
ПГС плюс соответствующая доля цемента, полное высыхание, глубокий грунт, сетка, тонкая шпаклевка клеем, высыхание, и только потом плитка на церезит. Не думаю что раскиснет.
Доверие мастеру-cекрет успеха в ремонте.
А где конкретно будет отслаиваться, и под воздействием чего? Где слабое место?
Лучше сначала прошкурить старый слой если гладкий, обеспылить, два слоя ГГП с полной сушкой каждого слоя.
Кстати вместо выравнивания натяжкой сделайте срезание ненужного, слои то ведь толстые.
А слабое место то, что через швы даже с затиркой в зоне душа влага под плитку все равно попадает, и прочность влажной основы из глины вызывает большие сомнения.
Наверное лучше всего было бы поставить профили и зашить чем то влагостойким, хотя бы ГВЛВ. Только хорошо его прогрунтовать с обеих сторон.
Микитович написал :
через швы даже с затиркой в зоне душа влага под плитку все равно попадает
А это для меня новость. Разве нет специальной водостойкой затирки?
Как закрепить кафель на глиняной стене?
Какие есть ньюансы при укладке плитку на глиняную стену? Каким раствором пользоваться или специальным клеем. Подскажите из личного опыта насколько сложно самостоятельно произвести данные работы при небольшом опыте.
В первую очередь глиняные стены надо укрепить грунтовкой.
Для этой цели подойдут грунтовки глубокого проникновения.
Грунтовка наносится обильно (глина это слишком впитывающее основание).
Грунтовка наносится в два слоя (это минимум) с полной просушкой, второй слой через сутки после первого.
Далее надо видеть ситуацию, можно использовать сетку и по сетке пройтись плиточным клеем (сетка вдавливается в клей), возможно только грунтовки будет достаточно, глиняные стены ведут себя по разному.
Возможно вообще в первую очередь после грунтовки придётся однозначно стены штукатурить.
Возможет монтаж гипсокартона на клей, или на обрешётку, кафель на гипсокартон кладётся без проблем, на тот же клей.
Надо и кривизну стен учитывать при подготовке, слишком кривые, однозначно штукатурим.
После всех этих работ плитка кладётся как обычно на плиточный клей ряд за рядом, между кафелем крестики, на финише затёрли швы.
Если глина вообще не держится на основе, сбиваем полностью.
На что можно укладывать тротуарную плитку
На что можно укладывать тротуарную плитку, чтобы с течением времени покрытие сохраняло долго свой первоначальный вид? Вопрос далеко не праздный и требует творческого отношения. Дело в том, что не существует строгой рекомендации, как оборудовать основание (пирог) под тротуарную плитку. Состав пирога будет зависеть от состояния грунта и предполагаемой нагрузки на тротуарное покрытие. Хотя материал для основания дорожки довольно известен и включает в себя песок, щебень, гарцовку и геотекстиль, но вот в каком случае и в какой последовательности его укладывать – разберемся в этой статье.
Содержание
Причины разрушения тротуарной дорожки
Основной причиной разрушения тротуарной дорожки является морозное вспучивание почвы под пирожком или вспучивание песчаной подушки под плиткой. Дело все в том, что какой бы низкой не была температура воздуха, почва остается всегда «теплее» и, естественно, это приводить к образованию конденсата, который, поднимаясь к поверхности, разрушает тротуарное покрытие. То есть у поверхности влага замерзает и стремится расширится вместе с покрытием.
Поэтому главная функция состава основания под плиткой (пирожка) является отвод конденсата обратно в почву. Самым оптимальным вариантом для отвода влаги служит гравий различных фракций, который имеет высокую капиллярность. А как же песок, зачем он нужен? Многие считают, что песок также служит для отвода конденсата, но – это ошибочное мнение. Да, вода проходит через песок, однако ввиду его низкой капиллярности процесс происходит долго и за это время влага превращается в пучинный лед. Единственная роль песка в пирожке заключается в том, что на него удобно укладывать тротуарную плитку. И все!
Пирог на нормальных грунтах
Если вы собираетесь проложить тротуарную дорожку на нормальном грунте, то есть на вашем участке грунтовые воды залегают глубоко, верхний слой почвы состоит преимущественно из чернозема, то состав пирога выглядит следующим образом:
Можно этим и ограничиться, однако если будет укладываться гравий больших размеров (фракции 20–30) то нужно будет между песком и гравием проложить геотекстиль для того, чтобы песок не уходил в гравий.
Основание на глиняных грунтах
Глиняный грунт отличается тем, что он имеет очень низкую капиллярность – плохо пропускает воду. Исходя из этого состав пирога должен быть таким, чтобы как можно больше ограничить поступление влаги в глину. Состав основания может быть таким:
Если кто не знает что такое гарцовка, объясняем. Гарцовка – это сухая смесь цемента и песка, которая при первом дожде превращается в бетон. И еще что нужно учесть: чтобы влага меньше попадала в глину форма укладки тротуарной плитки должна иметь кривизну на обе стороны, чтобы с дорожки стекала вода.
Состав пирога на слабых грунтах
На грунтах, которые пересыщаются влагой, на суглинках (много глины и песка), супеси (много песка) состав пирога под укладку тротуарной плитки должен не только задерживать влагу, но и предотвращать всю дорожку от прогибания. Ведь по своей сути само основание под плитку – это длинная балка, которая под нагрузкой может прогибаться, утопая в слабый грунт. Этого можно избежать если перед слоем пирога на грунт выстелить геотекстиль.
Нужно помнить, что геотекстиль не только обладает фильтрующей способностью, но имеет достаточную прочность на разрыв, которая будет удерживать весь слой пирога от прогибания.
Состав пирога для слабых почв выглядит так:
Как положить плитку на глину
Как положить плитку на глину
Вы используете устаревший браузер. Этот и другие сайты могут отображаться в нём некорректно.
Необходимо обновить браузер или попробовать использовать другой.
Применяется для приклеивания декоративных элементов из керамики, камня или других минеральных материалов к нагревающимся поверхностям. Рекомендована для кладки, облицовки, шпатлевки, затирки и ремонта печей, котлов, каминов и заделки трещин на дымоходах. Мастика устойчива к воздействию воды и температуры до +1300°C. Отличная адгезия, высокая эластичность, удобство применения, низкий расход.
Как закрепить кафель на глиняной стене?
Какие есть ньюансы при укладке плитку на глиняную стену? Каким раствором пользоваться или специальным клеем. Подскажите из личного опыта насколько сложно самостоятельно произвести данные работы при небольшом опыте.
комментировать в избранное Ким Чен Ын [412K] 4 года назад
В первую очередь глиняные стены надо укрепить грунтовкой.
Для этой цели подойдут грунтовки глубокого проникновения.
Грунтовка наносится обильно (глина это слишком впитывающее основание).
Грунтовка наносится в два слоя (это минимум) с полной просушкой, второй слой через сутки после первого.
Далее надо видеть ситуацию, можно использовать сетку и по сетке пройтись плиточным клеем (сетка вдавливается в клей), возможно только грунтовки будет достаточно, глиняные стены ведут себя по разному.
Возможно вообще в первую очередь после грунтовки придётся однозначно стены штукатурить.
Возможет монтаж гипсокартона на клей, или на обрешётку, кафель на гипсокартон кладётся без проблем, на тот же клей.
Надо и кривизну стен учитывать при подготовке, слишком кривые, однозначно штукатурим.
После всех этих работ плитка кладётся как обычно на плиточный клей ряд за рядом, между кафелем крестики, на финише затёрли швы.
Брусчатка прямо на глину? можно? Конечно можно!
По этой карте можете определить в какой дорожно-климатической зоне вы находитесь. По этой карте можете определить в какой дорожно-климатической зоне вы находитесь.
Конечно необходимо снять растительный слой. Далее:
5. Отсыпаете песок, для парковки под машины 10-15см, увлажняете и обязательно уплотняете, в идеале использовать трамбовку, некоторые компании сдают в аренду недорого, к тому же она эффективнее и дешевле катка на небольших площадках, для которого надо еще и грузовик для перевозки.
6. Кладете брусчатку и обязательно расклиниваете ее песком или отсевом, расклиненная брусчатка будет отлично работать на упругий прогиб.
Можете не переживать, вес легкового автомобиля такая конструкция выдержит легко. Что делать если надо заехать грузовому, да еще и весной? Положите доски под колеса грузового автомобиля.
С пешеходными дорожками еще проще, вы весите значительно меньше автомобиля, поэтому там достаточно и 5 см песка.
Как быть с морозным пучением? Ваш участок практически не подвержен морозному пучению, а требования к общему поднятию сборного покрытия от морозного пучения составляет не более 4см, в этом случае у вас будет обеспечена ровность покрытия. Чем хороша брусчатка, так это ее высокая ремонтопригодность, в крайнем случае вам придется поменять всего несколько камней, чтобы восстановить покрытие. Дорожная одежда для движения грузовых автомобилей для таких участков может быть толщиной около 50 см, а при глубине промерзания грунта 2,2-2,8м (большинство регионов нашей страны), 30см разницы в толщине сильно не повлияют на величину морозного пучения.
Но если вы хотите перестраховаться, то добавьте между песком и основанием из грунта тканный геотекстиль, его стоимость если я не ошибаюсь составляет от 30 до 40 руб/м2, в зависимости от прочности.
Как самостоятельно сделать глиняный раствор для укладки керамической плитки?
Своими ручками хотим керамической плиткой обложить камин. Скажите, как самим сделать раствор из глины для укладки плитки?
комментировать в избранное Ким Чен Ын [412K] 6 лет назад
В начале ответа, хотел бы настоятельно порекомендовать не класть плитку на раствор из глины на камин.
Если ещё чуть конкретизировать, то вообще облицовывать камин самостоятельно не советую.
Камин имеет сложную геометрию и облицовка таких поверхностей практически «высший пилотаж» для плиточников-профессионалов, не каждый плиточник сможет качественно облицевать камин, о самостоятельной работе и говорить не приходится.
Но если всё же Вы поверили в свои силы, то можно пробовать:
Раствор из глины мы (плиточники), делали ещё со времён СССР, сейчас это практически ни кто не практикует, ибо есть специальные сухие смеси для облицовки таких поверхностей, которые на порядок (в 10-ь раз и более) лучше любой глины, да и качество облицовки на таких смесях в разы выше.
Я уже не говорю о специальной подготовки поверхности под такую облицовку, о выборе подходящей плитки и.т.д.
сделать глиняный раствор для укладки керамической плитки
Понадобится глина, сеянный песок и вода, больше там ни чего нет, правда раньше я и шамотную глину добавлял в такой раствор.
Замачиваем глину в воде, до состояния без комков и по консистенции похожей на очень густую сметану.
Далее разделяем глину на порции.
В каждую «порцию» добавляем песок (песок уже просеяли). Пропорции разные от 1 к 5-и, до 1 к 1.
По отдельности из каждого вида глины скатываем шарики, шарик примерно с пол кулака.
Шарики или подпишите, или кладите на пронумерованную бумагу, в итоге Вы чётко должны знать сколько в каком шарике песка.
Оставляем шарики на пару суток, далее кидаем их с высоты роста на пол, какой не деформируется такой нам и нужен.
Вот с этим учётом и замешивайте глину.
Вот и всё, другие варианты не подойдут, ибо глина в каждом регионе разная.
Надо ли снимать старое покрытие перед укладкой плитки? Алгоритм для принятия решения
Демонтаж старых покрытий занимает много времени, в процессе появляется большое количество пыли и строительного мусора, который надо как-то вывозить. Все это существенно влияет на окончательную смету ремонтных работ. При этом старые покрытия не всегда нуждаются в удалении. В этой статье рассмотрим основные особенности разных поверхностей под укладку кафеля.
Требования к покрытиям под плитку
Понимание этих требований позволит оценить пригодность практически любого покрытия под укладку кафеля.
Плиточный клей закрепляет облицовку адгезия. Это означает, что не применяются механические крепления, а кафель удерживается с помощью «прилипания» и «врастания» раствора в материал основания. При застывании клей стягивается и оказывает воздействие на базовый слой. Если адгезия старой отделки к поверхности будет меньше, чем у клея, то он сорвет ее со стены. На основе этого в строительстве стараются соблюдать правило, чтобы адгезия снижалась в сторону наружного слоя.
Чтобы минеральный клей смог взаимодействовать с поверхностью, она должна впитывать воду и не быть гладкой.
Теперь рассмотрим порядок рассуждений для разных типов оснований.
Нужно ли удалять краску перед поклейкой плитки?
На масляную или акриловую краску клеить плитку нельзя, если даже отсутствуют внешние повреждения и она хорошо держится на основании. Фактически этот слой создают разграничительную пленку и не дает плиточному клею взаимодействовать со стеной. Также окрашенная стена является гладкой поверхностью, поэтому раствору будет тяжело на ней зацепиться.
Чтобы положить плитку, желательно полностью снять краску. Если материал очень прочно держится, то следует сделать зарубки или насечки, чтобы открыть доступ к основанию и улучшить адгезию. Насечки можно делать старой отверткой, топором или шуруповертом.
Старая штукатурка
Тут укладка плитки возможна, если поверхность не отслаивается от стены. Чтобы проверить качество прилегания, рекомендуется простучать штукатурку. Если звук на разных участках отличается и дребезжит, то такое основание лучше демонтировать.
Материалы на основе гипса (ГКЛ, ГВЛ)
Эти покрытия обычно не приклеены, а закреплены на каркасе, поэтому с адгезией к основе проблем не возникнет. Проблема гипса заключается в том, что он слишком хорошо впитывает воду. Чтобы положить на него плитку, его следует загрунтовать составом, выравнивающим влагопоглощение.
Как и на что можно класть плитку
О том, что керамическую плитку можно укладывать на твердую ровную поверхность, знают, наверное, все. Основа должна быть прочной и не крошиться, иначе весь труд пойдет насмарку. Но основанием могут служить разные материалы, ведь сегодня выбор строительных плит, растворов, смесей и волокон настолько широк, что разобраться в них может не каждый. Так на что же все-таки лучше всего класть плитку? А каких вариантов лучше избегать?
Можно ли класть плитку на краску
Это соблазн, который знаком многим собравшимся сделать ремонт своими руками. Почему бы не уложить плитку на окрашенную стену, если поверхность достаточно ровная? Однозначного ответа на этот вопрос нет. Специалисты настоятельно рекомендуют удалить прежнее покрытие. Сделать это можно при помощи строительного фена, механическим способом или используя «уничтожитель» краски. После такой процедуры остается бетонная стена, а это самый подходящий вариант.
Но с другой стороны, если краска качественная и держится очень хорошо, можно не удалять ее полностью. Поскольку поверхность основания должна быть шероховата (для достаточной адгезии с клеем), на стене придется сделать насечки. Эту процедуру нельзя назвать сложной, выполняется она ударной дрелью или перфоратором. Насечки надо сделать на расстоянии двух сантиметров друг от друга, но не реже. После этого со стены удаляют пыль, очень тщательно грунтуют и, наконец, укладывают плитку. Разумеется, это можно делать, только убедившись в ровности поверхности.
Нужно ли удалять старую плитку
Тоже популярный вопрос. Кому охота отдирать прежнюю плитку, особенно, если она приклеена на славу. Конечно, лучше ее удалить и спокойно положить новый материал. Но, если очень не хочется этим заниматься, можно класть плитку на плитку. Но сначала обязательно стоит проверить прочность такого основания. Постукивая по каждой плиточке, можно по звуку определить, хорошо она держится или нет. Гулкий звук – можно клеить поверх! Звонкое звучание – плитка вот-вот отвалится, надо ее удалить и заполнить углубление раствором.
Но даже такие меры предосторожности не всегда могут уберечь от неприятных последствий. Плитка-то держится хорошо, но никто не знает, как она поведет себя через пару месяцев. Под тяжестью нового материала нижний слой клея может не выдержать и отвалиться от стены. Так что плитку на плитку класть можно, но это риск, притом, неоправданный.
Вообще здесь есть одно преимущество – не нужно проверять и выравнивать плоскость. Но безусловный минус состоит в уменьшении пространства. Кроме того, плитка, особенно, глазурованная, является материалом с очень низким водопоглощением. Это значит, что адгезия с обычным плиточным клеем будет практически нулевая.
Перед тем, как класть плитку, основу нужно подготовить. Сначала вымыть мыльной водой, затем обезжирить каустической содой и высушить. Потом загрунтовать специальной грунтовкой, например. Клеить придется на эластичный клей, но не жесткий клеящий состав, как на бетонное основание. Рекомендуется клей для невпитывающих и критических оснований с повышенными адгезивными свойствами.
Можно ли класть плитку на гипсокартон
Конечно, можно! И даже нужно. Гипсокартон влагостойкий специально предназначен для выравнивания стен в ванной комнате. Правда, если применять каркасную конструкцию для крепления ГКЛВ, это очень уменьшит и без того небольшое помещение. Хотя при больших неровностях это может быть единственным вариантом выравнивания.
Обшив стены ГКЛВ, желательно применить направляющие планки, прикрепив их на расстоянии около 30-40 см друг от друга. Это убережет основу от коробления. Также рекомендуется наклеить на гипсокартон штукатурную полипропиленовую сетку. Для этого применяют клей ПВА и строительный степлер. Обязательно двукратное грунтование поверхности.
Плитка крепится при помощи плиточного клея, мастики с жидким стеклом или жидкими гвоздями. Однако эластичный плиточный клей – самый оптимальный вариант.
Требования к штукатурке
Старая штукатурка может послужить основой для новой плитки, но только при условии, что она достаточно крепко держится. В этом можно убедиться, простучав штукатурку и послушав издаваемый при этом звук.
Что касается нанесения новой штукатурки, то это самый распространенный и легкий способ для выравнивания стены перед укладкой керамической плитки. Штукатурка может быть использована в том случае, если перепады составляют менее 3-х сантиметров.
Для ванных комнат предпочтительно использовать цементо-песчаную штукатурку, но не гипсовую. Перед оштукатуриванием стену надо зачистить, очистить от пыли, прогрунтовать грунтовкой глубокого проникновения, если стена пористая. Невпитывающие основания нужно грунтовать составом для улучшения адгезии, например. Поверхности со средней степенью пористости грунтуют универсальными грунтовками.
После оштукатуривания должно пройти не менее двух недель до приклеивания плитки. Финишную шпаклевку использовать не обязательно.
Можно ли класть плитку на фанеру
Фанера – материал, который боится влаги. К тому же фанера недостаточно прочна и тверда, приклеить ее на стену проблематично, использовать каркас – не надежно, может коробиться и прогибаться. Фанера имеет пористую структуру и неминеральный состав. Как ни крути, а на органику лучше не пытаться положить плитку, даже с учетом хорошей обработки швов.
Каким образом положить кафель на стену из глины?
Как приклеить плитку на глину?
Голосование за лучший ответ
глину сбить, на стену прибивается сетка рабица и выравнивается цементным раствором.
набиваете сетку на стену, штукатурите ЦПС и ложите кафель
можно еще обшить ГКЛ, но это уже другая песня.
Блин ну вот меня это убивает. Давайте с другого конца зайдём, а плитка у Вас из чего? О, гениально, из глины, а почему тогда не приклеишь?
стену можно предварительно обшить двп или гипсокартоном. а на него уже и плитка приклеится. силикатом
Источник: кто говорит, что плитка под затиркой воду держит, лажа это, если только плитка непористая и затирка эпоксидная, да и то, точку росы не отменить.
Есть деревянный дом, изнутри отштукатуренный глиной. Можно ли класть плитку на неё, используя плиточный клей?
мооооожно, для этого прибивают штукатурную сетку на стену… наносится клеевой слой смеси и клеить плитку сразу. и не поддавайтесь на провокации, незнающих в этом толк, людей.
Глина отвалится рано или поздно вместе с вашей плиткой
SetenМыслитель (5431) 7 лет назад
Вот и я так думаю. Спасибо
VerikПросветленный (25677) 7 лет назад
с какого перепуга ей отваливаться.
ЗАБАНЕН Оракул (56243) клей потянет,надо более редкий(слабый) раствор использовать.
лист смл а по нему уже плитку.
Смотря как глина держится. Нужно постучать по ней, может где-то отошла от стены или есть вероятность, что отойдет под тяжестью плитки и клея
Может лучше панели пвх. плитка может отвалиться.
>>влюбленн@я в жизнь>>Мастер (1082) 7 лет назад
от пвх точно отвалится
каркас гкл и плитка 100%
Можно, но. я никогда не встречал ровных глиняных стен.
Клею изведёте (не на один ремонт) немерено.
Как лучше, это надо на месте смотреть.
Иногда для того, что бы выровнять, всё равно приходится сбивать некоторые участки, порой и дранку местами срубали.
делал пару раз так: грунтовал стену раза 2 хорошей грунтовкой, типа Церезита. Прикручивал металл. сетку и Ротбандом выравнивал стену.
однозначно НЕТ глина и плиточный клей имеют разные характеристики при высыхании пл клей даст усадку и потянет слой глины за собой. нужен каркасный вариант с утеплением стены.