можно ли постоянно ездить на полном приводе митсубиси паджеро спорт
Различия в системах полного привода
Нашел интересную статью хочу поделится. Нового ничего не открыл но для общего развития будет интересно почитать… Кому интересно вот ссылка (jeep.avtograd.ru/systems/)
«Секрет полного привода
Есть один «секрет» у «4WD» автомобилей и, если Вы не очень искушенный человек, достаточно легко впасть в заблуждение. Большинство собирающихся купить полноприводный автомобиль не знают что:
Почти все «полноприводные» автомобили, которые Вы видите на улицах, на самом деле вовсе не являются полноприводными.
Конечно, продавцы говорят, что продаваемый ими автомобиль — полноприводный, покупатели им верят, покупают эти автомобили, свято веря, что купили полноприводный автомобиль. Однако, большинство из этих автомобилей имеют непостоянный привод на все колеса, так называемый «part-time» полный привод, что означает, что передвигаясь по городу, Вы ДОЛЖНЫ иметь включенный привод только задних колес. Буквальный перевод термина «part-time» означает — «частичное время», то есть передается смысл, что полный привод можно включать только кратковременно (!), на скользкой, мокрой поверхности. Иначе Вы повредите всю трансмиссию. Все это по причине отсутствия в таких системах межосевого дифференциала.
Есть некоторые исключения. Land Rover / Range Rover вместе с Toyota Land Cruisers имеют хорошую, блокируемую систему полного привода «full-time». Буквальный перевод термина «full-time» означает — «полное время», то есть передается смысл, что полный привод можно держать включенным постоянно, т.е. без ограничений.
Многие из систем полного привода, именующие себя системами «full-time», в действительности являются системами «part-time», но автоматизированными. Однако, многие, купившие себе подобные полноприводные автомобили, не понимают, что если они не выезжают на бездорожье, а ездят по асфальту, они имеют, на самом деле, простой заднеприводный автомобиль, имеющий к тому же (ввиду особенностей конструкции внедорожников) более худшие характеристики управляемости, тормозные качества, более высокий расход топлива и меньший уровень безопасности. Платя за все это гораздо большие деньги! Глупо, не правда ли?
Системы полного привода
Все системы полного привода можно разбить на следующие категории:
Группа 1: Part Time
Автомобили используют систему «part-time», в которой передний мост ДОЛЖЕН быть отключен, если Вы передвигаетесь по дороге с твердым покрытием. Полноприводники с такими системами получаются более дешевыми, на бездорожье такие системы работатют достаточно хорошо, но если Вы в действительности не собираетесь на бездорожье, то покупать внедорожник с такой системой — это пустая трата денег, потому взамен Вы получаете большеразмерный, пожирающий топливо заднеприводный универсал.
Группа 2: On demand — автоматизированный Part Time
On demand — это системы, в которых автомобиль едет в режиме заднего привода, пока задние колеса не начинают проскальзывать. В этом случае система подключает передний мост и передает на него часть крутящего момента. Это означает, что Вы все еще имеете заднеприводный автомобиль, но после начала буксования колес система начинает Вам помогать. В большинстве случаев, слишком поздно. Есть системы, где автомобиль постоянно движется на переднем приводе, а при проскальзывании подключается задний мост. Суть от этого не меняется.
Считается, что это хорошие системы для снега. Это низкозатратный путь получить полноприводную систему, которую производитель может называть системой «full-time». На самом деле такие системы назваются «On demand», что в буквальном переводе означает «По требованию», т.е. второй мост подключается по мере необходимости. Момент необходимости определяет, естественно, автоматика, а не водитель.
Группа 3: Городской Full Time
Автомобили имеют межосевой дифференциал и работают все время в действительно полноприводном режиме, давая Вам полноприводные возможности в городском режиме. Но — конструкция соединения между передним и задним мостом позволяет им проскальзывать относительно друг друга (отсутствует блокировка межосевого дифференциала), что вообщем-то хорошо для городского режима, но не идеально для бездорожья. Те, кто не собирается выбираться на бездорожье, наличие этого недостатка не должно беспокоить. Такие системы для них — наилучший вариант.
Группа 4: Full Time, на дороге и вне дорог
Автомобили имеют настоящую систему «full-time» и, что не менее важно, блокировку межосевого дифференциала, что означает, что эти автомобили ДЕЙСТВИТЕЛЬНО сконструированы для работы в режиме постоянного полного привода на дорогах с твердым покрытием и имеют также отличные внедорожные качества.
Это самый идеальный набор, он может быть выполнен конструктивно разными путями, хуже или лучше. К несчастью, и дороже.
Первая из 4-х групп хороша для использования на бездорожье, но полностью бесполезна на шоссе.
Вторая группа хороша для использования на снегу, но в остальном не так хороша, как должно быть.
Третья группа хороша для шоссе, города и плоховата на бездорожье.
Четвертая группа может все. Конечно, она и более дорогая тоже.»
Можно ли постоянно ездить на полном приводе митсубиси паджеро спорт
Сообщение Vita » 23 фев 2006, 22:32
Сообщение wedmack » 23 фев 2006, 22:50
Re: Можно ли постоянно ездить на полном приводе?
Сообщение Const-64 » 24 фев 2006, 12:27
Сообщение ni52ck » 24 фев 2006, 23:18
Езжу на полном только когда скользское покрытие (снег, лед, каша, сильный дождь).
Если погода морозная и асфальт сухой, включаю только задний.
Динамика становится получше и руль крутить заметно легче.
На сухом асфальте на полном сильно изнашивается раздатка.
Кстати заметил, что если на полном приводе на льду потащило, то баранку хоть закрутись. Когда только на заднем, из заноса выходить гораздо легче (правда и заносит чаще).
Re: Можно ли постоянно ездить на полном приводе?
Сообщение wedmack » 24 фев 2006, 23:41
Re: Можно ли постоянно ездить на полном приводе?
Сообщение Const-64 » 25 фев 2006, 01:00
Re: Можно ли постоянно ездить на полном приводе?
Сообщение Verner » 25 фев 2006, 01:12
Движение на полном приводе зимой Mitsubishi Pajero
Здравствуйте уважаемые одноклубники!Подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос!Приобрёл в мае сего года 4-го паджика (дизель).Всё лето откатал на заднем приводе,скоро осень,а потом соответственно зима.Можно ли зимой двигаться на полном приводе,а то с задним как-то не спокойно на душе!Заране благодарен!
Я уже интересовался и вот что мне ответили. Если средняя скорость движения не будет превышать 80-90 км в час, то можно ездить и на полном. А если выезжаешь на трассу, то лучше все-таки кататься на заднем.
to xvostovo: Здравствуйте.
Я советую использовать полный привод только при движении по снегу или грязи.
Не вижу смысла подключать передок на сухом асфальте.
Не забывайте, это рамный внедорожник, а не Ford Scorpio, где полный привод помогает входить в повороты на более высокой скорости.
4 паджеро не рамный.
to Messir:
Messir: Я советую использовать полный привод только при движении по снегу или грязи. #
vlad_m: Собственно он и предназначен для крайней необходимости. #
У меня ситуация такая, что в поселке асфальта просто нет, зимой кругом снежный накат и гололед. Как следствие из вышеуказанного: скорость движения не более 40 км/ч (просто на большей скорости не остановишься вовремя) и периодические подъемчики (например, на ж/д переезде), в которые только на заднем входит никак не выходит. Вот и катаюсь практически всю зиму на полном.
to Воффка: Ну ты уже как-то описывал свою ситуацию. Ну что-ж. Значит у тебя всю зиму «крайний случай»!
Воффка: в поселке асфальта просто нет, зимой кругом снежный накат и гололед #
Представляю, что там весной и осенью.
Практически круглый год offroad.
to Messir:
Воффка: Если летом 12 на сотню, то зимой где то 18. Хотя точно не замерял. #
sergey-illo: Вот и катайся на своем пожджерике на полном приводе хоть круглый год #
Те SUV, на которых можно хоть круглый год, имеют систему AWD. И они рассчитаны именно на ПОСТОЯННЫЙ полный привод.
В Pajero он отключаемый, и надо понимать, что сделано это потому, что он не выдержить постоянной экплуатации на полном приводе.
В свое время даже в инструкции к УАЗу была рекомендация отключать хабы при движении по твердому покрытию и на скорости выше 40 км/ч.
to sergey-illo: поддерживаю Messir’а полностью. Это еще от машины зависит, может твоему ездить осталось всего ничего, пока дифферы не развалятся (не дай бог конечно).
Для того, чтобы полностью понять всю значительность мицубисиевского изобретения — трансмиссии SuperSelect 4WD, надо разобраться в существующих принципиальных типах полного привода. Их не так много. А если быть точным, то всего два. Первый: постоянный полный привод, применяется на таких автомобилях, как Toyota Land Cruiser, Land и Range Rover, наша «Нива». К плюсам можно отнести наличие межосевого дифференциала, позволяющего ездить на обоих мостах круглый год, не заботясь о своевременном подключении 4WD. В особо сложных ситуациях на выручку приходит либо ручная блокировка, либо вискомуфта или многодисковое сцепление, блокирующее дифференциал. Такая система оправдывает себя как на бездорожье, так и на скользких покрытиях. Но за нее приходится расплачиваться повышенным расходом топлива и зачастую нецелесообразным, когда того не требует обстановка, износом узлов трансмиссии и шин.
Второй вариант — постоянный задний или передний привод с подключаемым вторым мостом. Межосевого дифференциала попросту нет, вспомогательный мост подключается жестко (зачастую ручной блокировкой ступичных обгонных муфт, иногда с помощью автоматики), поэтому постоянно передвигаться на полном приводе нельзя. Это ведет к катастрофическому износу трансмиссии.
На Pajero первого поколения применялась только последняя схема. Называется она Part Time 4WD. Существовало два варианта подключения полного привода: с ручной блокировкой механизма свободного хода в передних ступицах и с автоматической блокировкой (переводом рычага раздаточной коробки в положение 4Н). Прямо скажем, это далеко не лучший из типов трансмиссии.
Ее недостатки заставили инженеров Mitsubishi разработать принципиально новый тип трансмиссии, названный ими Super Select 4WD, позволяющий обойтись без блокировки обгонных муфт, которых в этом варианте не существует. Действуя рычагом раздаточной коробки, можно переключаться с заднего на полный привод прямо с места водителя на скорости до 100 км/ч. Хотя злоупотреблять этим не стоит. Если позволяет обстановка, лучше остановиться и подключить задний или полный привод на неподвижной машине, тем самым увеличивая срок службы шестерен.
Владелец Pajero с системой Super Select обладает достаточно широким выбором режимов трансмиссии. Всего их пять.
2Н — привод только на задние колеса. Позволяет экономить топливо при езде по городу, автомагистралям и сухим гравийным дорогам.
4Н — постоянный полный привод. Связь между передними и задними колесами обеспечивается через дифференциал с вязкостной муфтой. Режим «4Н» можно использовать также при движении по обычным дорогам. На скользких покрытиях в работу включается вискомуфта, блокирующая межосевой дифференциал, если колеса одной из осей проскальзывают, и перебрасывающая крутящий момент на колеса с лучшим сцеплением с дорогой. Включение полного привода ведет к повышенному расходу горючего, поэтому ради экономии топлива использовать положение «4Н» стоит только зимой, в дождь или на не особо сложном бездорожье.
4HLc — полный привод с жесткой связью между осями (межосевой дифференциал заблокирован). Крутящий момент неравномерно распределяется между передним и задним мостами. Эту функцию необходимо применять лишь при движении по пересеченной местности с песчаным или снежным покрытием. Использование ее на обычных дорогах приведет к разрушению трансмиссии.
N — нейтраль. При этом положении рычага демультипликатора автомобиль двигаться не может, а приводится коробка отбора мощности, которая задействует механическую лебедку. На машинах с автоматической КП режим «N» отсутствует
4LLс — включен полный привод с жестко заблокированным межосевым дифференциалом и нижний ряд в трансмиссии. Используется в крайне тяжелых дорожных условиях. Например, при подъеме и спуске с крутых склонов, в непролазной грязи и т. д.
На сегодняшний день система Super Select 4WD является самой продвинутой полноприводной трансмиссией в мире, если не принимать во внимание мерседесовские разработки на эту тему, которые существенно дороже — SS4. Дополнительно машины с этой системой оборудовались задним межколесным дифференциалом с принудительной блокировкой. Также в качестве опции на передний мост устанавливался самоблокирующийся дифференциал повышенного трения.
Можно ли постоянно ездить на полном приводе митсубиси паджеро спорт
Сообщение Aleks777 » 21 ноя 2007, 12:20
Сообщение Alex Eight » 21 ноя 2007, 12:44
Сообщение Aleks777 » 21 ноя 2007, 12:57
Трансмиссия: Многорежимная Easy Select 4WD*** + задний гибридрный самоблокирующийся дифференциал****
Сообщение Segur » 21 ноя 2007, 13:15
Сообщение Aleks777 » 21 ноя 2007, 13:20
Ещё эту кнопочку не опробовал. Сегодня изучу.
Сообщение Maxsport » 21 ноя 2007, 13:43
Сообщение Aleks777 » 21 ноя 2007, 14:06
Попробую расшифровать, т.к. коментариев мало
Сообщение Maxsport » 21 ноя 2007, 14:10
Сообщение Aleks777 » 21 ноя 2007, 14:20
т.к. я задал этот вопрос, то в голосовании- не участвую, во избежания искажения результатов
Сообщение Project311 » 21 ноя 2007, 14:20
Уже писал в одном из топиков, но для ОСОБО одарённых ещё разок повторю!
И обсуждать тут нечего, и в инструкции сказано на мокром и скользком покрытии (снег лёд итд) и сделано это в большей степени не для того, чтоб в грязи лазить по самое неболуйся, а для уверенного движения по зимней дороге.
И как сказал Дядя Паша включите хотя бы голову, если не умеете поиском пользоваться! И бесполезно на форуме задавать такие вопросы,Э сколько людей- столько мнений!
Пишите в Митсубиши моторс. они подскажут!
А касательно скорости, если по говну идёшь то больше 80 думаю не стоит. я максимум 120 езжу на полном и только если дорога прмая.
Особенности включения 4WD. Проблемы и их решение
Многие владельцы Спортов встречались с проблемой включения полного привода и мигающей лампой на приборной панели. Ода ему — Полному приводу Mitsubishi Pajero Sport.
Началось все с того, что у меня не много повысился расход топлива. Не сильно так, но заметно. Почему-то сразу подумал, что передний мост не отрубается и крутится все подряд. Знаю, что есть такая проблема у Спортов. А именно, проблемы в работе пневморазмыкателя передней полуоси или системы A.D.D (Automatic Disconnecting Differential system), как ее еще называют.
Вывесил переднее колесо, запустил машину — так оно и есть, кардан крутится вместе с колесом. Начал собирать инфу как же это все работает и что может вообще быть с этой системой. С не терпением хочу поделиться и с Вами:
И так начнем. Что же за такой пневморазмыкатель и зачем он нужен?
Система автоматического отключения дифференциала (или пневморазмыкатель передней полуоси), это окультуренный аналог хабов(Ступичных муфт). Служит для того, чтобы при отключенном переднем приводе, не крутить в холостую систему переднего привода колесами, что позволяет сократить аппетит внедорожнику и уменьшить износ агрегатов.
Основные преимущества этой системы:
-Отсутствие пресловутых ступичных муфт. (Нет необходимости выходить из салона для переключения механической муфты или для блокирования автоматической муфты, для отключения автоматической муфты так же необходимо проехать задним ходом около метра).
-Возможность подключения переднего привода на скорости до 80 км/ч. (В случае с автоматическими муфтами это тоже возможно, только при включении полного привода на большой скорости муфты быстро изнашиваются от удара при подключении).
-Очень большой плюс этой системы — это постоянное вращение ведущих шестерней полуосей в дифференциале, которое обеспечивает постоянное смазывание последнего. При этом одна из полуосей разомкнута, главная пара остановлена, а вращение передаётся от шестерни целой правой полуоси к шестерне левой разомкнутой полуоси через сателиты. Дифф при этом фактически разомкнут и не создаёт сопротивления движению, однако он постоянно смазывается. В случае с муфтами — дифф полностью остановлен и не смазывается, в результате чего производители рекомендуют периодически подключать передний привод для смазывания диффа.
-Плюс ко всему — отсутствие муфты на ступице упрощает и облегчает конструкцию последней, а следовательно, делает её более надёжной. Как говорят японцы — самая надёжная конструкция это та, которой не существует. Данная схема подключения переднего моста для Part time (да и для Full Time с возможностью отключения переднего моста) является достаточно современной и по праву считается одной из самых удачных.
www.4runner.sovintel.ru/frontaxle.htm
Как же работает вся эта система?
4ВД – все просто.
Крутится все. Полный привод включился рычагом в раздатке, завращался передний кардан, передал момент на главную пару(ГП), та в свою очередь закрутила дифференциал, система пневморазмыкателя замкнула полуось (соединила дифференциал с правым колесом, левое же и так всегда находится в зацеплении с дифференциалом), привода закрутились, колеса зашуршали. Все довольны.
2ВД без хабов и пневморазмыкателей.
Выехали на асфальт, выключаем передний привод. Отключаем передний кардан от раздатки рычагом в салоне, ну и по той же схеме-останавливается главная пара, тормозиться дифференциал, полуоси, колеса…СТОП! Какие колеса мы ж на них едем. То есть этими колесами мы начинаем раскручивать всю эту систему заново: привода, дифференциал, ГП, кардан. От раздатки-то отключили, а вращать все равно вращаем. То есть все это крутиться в холостую принимая момент уже не от двигателя, а от самих передних колес. Вот так передний привод! Вот тут-то на помощь и приходят ступичные муфты или пневморазмыкатели полуоси. Разные по схеме работы, но одинаковые по назначению. А назначение их отключить передний редуктор от колес. Дабы не вращать систему переднего привода в холостую.
2ВД и пневморазмыкатель полуоси.
Выехали на асфальт, выключаем передний привод. Отключаем передний кардан от раздатки рычагом в салоне, срабатывает датчик на раздатке, отсылая сигнал на блок управления полного привода о том, что водитель выключил полный привод и можно разъединять полуоси. Блок в свою очередь активирует клапаны и вся эта система направляет вакуум в нужное русло и происходит отцпление ОДНОЙ полуоси от редуктора, вторая же полуось крутится вместе с редуктором, но так как у нас в редукторе стоит дифференциал, то подключенная полуось вращает только сателлиты, главная пара же стоит на месте, соответственно стоит и кардан.
Вот мы и разобрали зачем нужен пневморазмыкатель, и что он делает.
Теперь пришел черед разобраться подробнее как он все таки работает!
Рассмотрим посследовательность действий работы системы:
2ВД
1.Переключается рычаг в положение 2WD.
2.Замыкается датчик-концевик режима 2WD/4WD на
раздатке в режим 2WD, то есть дает напряжение 12 В на блок управления полным приводом.
3.Блок принимая сигнал от раздатки дает напряжение на выкумные клапана
4.Как только сигнал на клапана отослан, он ждет подтверждения состояния от датчика-концевика с переднего моста. То есть подключена ли передняя ось или отсоединена.
5.Снимает напряжение с лампы-индикатора полного привода в щитке приборов.
4ВД
1.Переключается рычаг в положение 4WD,
2.Замыкается датчик-концевик режима 2WD/4WD на раздатке в режим 4WD, напряжение к блоку не идет, что воспринимается блоком как режим 4WD
3.Блок принимая сигнал от раздатки (0В- тоже сигнал), снимает напряжение с выкумных клапанов обеспечивая их работу в режиме 4WD
4.Как только сигнал на клапана отослан, он ждет подтверждения состояния от датчика-концевика с переднего моста. То есть — подключена ли передняя ось или отсоединена.
5.Подает напряжение на лампу-индикатор полного привода на панели приборов.
1.ДАТЧИКИ.
При обнаружении неисправности, лезем проверяем мертвый датчик на месте. При необходимости меняем или «лечим».
2.ЭЛЕКТРО-МАГНИНЫЕ ВАКУУМНЫЕ КЛАПАНА.
Снимаем фильтры с торцов клапанов. Чистим, продуваем их.
Тестером проверяем приходит ли на клапана напряжение на фишке. Подаем на клапана 12в с аккумулятора, в нужной полярности смотрите фишку и провода. Клапана должны щелкать. Замеряем сопротивление должно быть 36-46 Ом. Не работает – чистим контакты, звоним проводку до ЭБУ на предмет поврежденной проводки, либо меняем клапан.
Проблема не ушла? Идем дальше
И так: ВСЕ датчики работают, но компутер упорно показывает, что не работает датчик включения муфты полного привода в привода в мосту, но мы ж залезли прозвонили – все работает!
Все это от того, что 4WD включено, датчик отослал сигнал компу, а тот не получил сигнал от датчика на мосту, что полуось вошла в зацепление и включился полный привод. Так как датчик мы проверили, значит полуось действительно не вошла в зацепление.
Все это может означать:
1.Проблема в работе ВАКУУМНОЙ СИСТЕМЫ
2.Закис ШТОК и вакуум не может его сдвинуть.
3.Порвалась или забилась МЕМБРАНА.
Разберем работу Вакуумной системы:
2WD
При подаче наряжения, клапан А замыкает правую сторону привода на систему пониженного давления. Клапан Б соединяет правую с атмосферой. Поршень/мембрана сдвигает размыкатель налево — полуось разомкнута
4WD
Питание отключено, оно же соответствует выключенному зажиганию. Пружины возвращают клапана в исходное положение. Левая сторона замыкается на атмосферу, правая на вакуум. Привод сдвигается вправо, полуось — замкнута.
ШТОК
Шток должен ходить свободно от руки. Снимаем пыльник проверяем. Не ходит – смазываем, разрабатываем.
МЕМБРАНА
Самый последний случай. Если уже ВСЕ проверили и все-таки не работает. Проверить просто отключаем от системы, втыкаем большой шприц-жанэ и создаем вакуум. Если шток ходит свободно, но от вакуума не двигается – значит меняем мембрану.
Моя же проблема заключалась в том, что после бодика шланг вакуума лег на металлический хомут и перетерся почти у основания. Давление пропало и система встала. Подрезал, одел обратно. Длина шланга позволяла. Заработало!:)