можно ли прокладывать витую пару рядом с силовым кабелем
Правила совместной прокладки слаботочных и электрических кабелей в структурированных кабельных системах
Подписка на рассылку
Ни в российском ГОСТ Р 53246-2008, ни в американском TIA/EIA-568B, ни в международном ISO 11801 стандартах на структурированные кабельные системы нет никаких данных о том, как правильно осуществлять совместную прокладку витой пары и электрических кабелей. Какими стандартами руководствуются специалисты, прокладывающие кабельные магистрали?
Ранее таблицу с расстояниями, допустимыми для совместной прокладки кабелей при различных мощностях и экранах, можно было найти в приложении к TIA/EIA-569, но из обновленной версии этого стандарта ее исключили по причине недостаточно хорошего понимания экспертами этой проблемы.
Именно поэтому ссылаться на подобную таблицу не имеет фактически никакого смысла, так как приведенные там данные могут не полностью соответствовать действительности.
Исходя из опыта многих специалистов по СКС, приведем несколько рекомендаций по монтажу и проектированию, которых следует придерживаться всем желающим провести подобные работы.
1) Для того чтобы снизить уровень воздействия внешнего поля на кабель, рекомендуется применять экранированную витую пару, либо заключать ее в металлическую трубу.
2) Необходимо всегда устанавливать перегородку между электрическим кабелем и слаботочным, так как в противном случае они довольно скоро выйдут из строя. Кроме того, при условии несоблюдения этого правила существенно возрастает риск возникновения пожара.
3) При прокладке в коридорах следует разделять электрические и слаботочные кабели по разным каналам, по противоположным стенам.
4) Желательно располагать оборудование, распределяющее и потребляющее электрическую мощность, как можно дальше от электрического кабеля. Это снизит негативное воздействие на витую пару.
5) Если необходимо пересечь слаботочный и электрический кабель, следует сделать это перпендикулярно.
Для самостоятельной разводки кабельных трасс в доме или в малом офисе этих рекомендаций вполне достаточно. При осуществлении проектных работ с утверждением проекта в контролирующих организациях можно пользоваться следующими нормативами:
• В одном кабелепроводе допускается прокладка электрических кабелей и витых пар только в секциях со сплошными продольными перегородками, имеющими огнестойкость 0,25 ч. и более, и сделанными из несгораемого материала. При этом электрическая мощность не должна превышать 5 кВт, а расстояние рабочей зоны — 15 метров.
• Параллельная прокладка электрических и слаботочных кабелей допускается, только когда расстояние между ними составляет не менее 50 миллиметров, и при этом они находятся в разных кабелепроводах либо в отдельных секциях. Напряженность поля не должна превышать 3 В/м, в противном случае необходимо еще сильнее отдалить друг от друга два кабеля либо каким-то образом устранить электромагнитные помехи.
• Для неэкранированных витых пар расстояние от люминесцентных ламп и прочих устройств с разрядниками, находящихся под высоким напряжением, должно составлять 125 миллиметров либо больше.
• Следует прокладывать неэкранированные витые пары как можно дальше от источника электромагнитных помех, создающего поле напряженностью более 3 В/м. Минимальное расстояние в этом случае — 1,5 метра.
• Аналогичное правило действует и на распределительные устройства, содержащие в своей конструкции заделанные неэкранированные витые пары. Разница лишь в том, что в случае со сложными приборами расстояние увеличится до трех метров.
Практический опыт показывает, что соблюдение этих норм позволяет не только защитить сеть от электромагнитных наводок, но и подтвердить соответствие правилам безопасности в проверяющих инстанциях.
Решено Витая пара + сила в одной штробе.
Приветствую всех. собственно интересует такой момент, планирую проводку в доме (себе). и хотелось бы узнать, можно ли витую пару укладывать в одной штробе с силовым кабелем (ВВГ3х2.5)? не будет ли глюков с интернетом при пользовании электроприборами?
просто удобно было бы, раскидать инет таким способом по комнатам и RJ45 розетку смонтировать рядом с 220..
типа такого
Информация Неисправность Прошивки Схемы Справочники Маркировка Корпуса Сокращения и аббревиатуры Частые вопросы Полезные ссылки
Справочная информация
Этот блок для тех, кто впервые попал на страницы нашего сайта. В форуме рассмотрены различные вопросы возникающие при ремонте бытовой и промышленной аппаратуры. Всю предоставленную информацию можно разбить на несколько пунктов:
Неисправности
О прошивках
Большинство современной аппаратуры представляет из себя подобие программно-аппаратного комплекса. То есть, основной процессор управляет другими устройствами по программе, которая может находиться как в самом чипе процессора, так и в отдельных микросхемах памяти.
На сайте существуют разделы с прошивками (дампами памяти) для микросхем, либо для обновления ПО через интерфейсы типа USB.
Схемы аппаратуры
Начинающие ремонтники часто ищут принципиальные схемы, схемы соединений, пользовательские и сервисные инструкции. Это могут быть как отдельные платы (блоки питания, основные платы, панели), так и полные Service Manual-ы. На сайте они размещены в специально отведенных разделах и доступны к скачиванию гостям, либо после создания аккаунта:
Справочники
На сайте Вы можете скачать справочную литературу по электронным компонентам (справочники, таблицу аналогов, SMD-кодировку элементов, и тд.).
Современная элементная база стремится к миниатюрным размерам. Места на корпусе для нанесения маркировки не хватает. Поэтому, производители их маркируют СМД-кодами.
При создании запросов в определении точного названия (партномера) компонента, необходимо указывать не только его маркировку, но и тип корпуса. Наиболее распостранены:
Краткие сокращения
При подаче информации, на форуме принято использование сокращений и аббревиатур, например:
Частые вопросы
После регистрации аккаунта на сайте Вы сможете опубликовать свой вопрос или отвечать в существующих темах. Участие абсолютно бесплатное.
Ответ в тему Витая пара + сила в одной штробе. как и все другие советы публикуются всем сообществом. Большинство участников это профессиональные мастера по ремонту и специалисты в области электроники.
Возможность поиска по всему сайту и файловому архиву появится после регистрации. В верхнем правом углу будет отображаться форма поиска по сайту.
Полезные ссылки
Здесь просто полезные ссылки для мастеров. Ссылки периодически обновляемые, в зависимости от востребованности тем.
Есть ли помехи при совместной прокладке в рамках квартиры цепей 220В и «слаботочки»?
Так не делают по существующим правилам. Расстояние кабелей ЛВС до силовых не менее 100 мм. При прокладке рядом даже в случае отсутствия сбоев в работе сети, при КЗ в силовом кабеле от наведённого напряжения компьютер или роутер могут выйти из строя. О локальной сети я разместил ссылку: » >
korteek написал :
меня пока больше интересует не будет ли глючить сетка и моргать телик.
Перец написал :
Расстояние кабелей ЛВС до силовых не менее 100 мм.
Некоторые происводители СКС, разрешают 0 см, при рассояниях совмесной прокладки до 15м. Ну и системную гарантию на это дают.
Собственно витая-пара для того и предназначенна, чтоб помех меньше было.
Smily написал :
Собственно витая-пара для того и предназначенна, чтоб помех меньше было.
Smily написал :
Некоторые происводители СКС, разрешают 0 см, при рассояниях совмесной прокладки до 15м. Ну и системную гарантию на это дают.
Собственно витая-пара для того и предназначенна, чтоб помех меньше было.
Вы вдумайтесь, какую чушь написали! Это кто производит СТРУКТУРИРОВАННУЮ КАБЕЛЬНУЮ СИСТЕМУ. Потом развозит клиентам и монтирует? 
Не вешайте людям лапшу! Назовите, вернее дайте ссылку, что так можно делать!
Smily написал :
Собственно витая-пара для того и предназначенна, чтоб помех меньше было.
Основные требования по обеспечению ЕМС
Для обеспечения электромагнитной совместимости необходимо использовать металлические трассы для прокладки силовых линий. Фидер, обслуживающий здание, и проводники локальных сетей, питающих телекоммуникационные системы, должны быть полностью скрыты в металлических кондуитах, проходящих в капитальных стенах. Желательно, чтобы для каждой локальной сети использовался отдельный кондуит.
Металлические кондуиты должны использоваться и для телекоммуникационных сетей. Их рекомендуется также использовать при прохождении вблизи от силовых линий. Сигнальные проводники не должны располагаться в одном кондуите с силовыми проводниками. Нельзя использовать изолированные цепи заземления, за исключением случаев, когда это является требованием производителя оборудования. Должно выдерживаться адекватное физическое разделение источников шума и чувствительного телекоммуникационного оборудования и обязательно использоваться устройство защиты от пиковых бросков, происходящих в момент выключения индуктивных приборов. Устройства для защиты от внешних источников пиковых помех следует располагать как можно ближе к этим источникам.
Флуоресцентные лампы рекомендуется помещать в экранирующую сетку, а между лампой и силовым щитком прокладывать экранированный кабель и устанавливать фильтр. Выдерживание приемлемых расстояний от силовых трансформаторов позволяет избежать влияния мощных электромагнитных полей.
разве можно сравнивать «фидер, обслуживающий здание» с, фактически, внутриквартирной проводкой? какие устройства создающие мощные импульсные помехи могут быть в частном доме? если сварочник только, да и то в сарае. но не в доме же.
Использование FTP кабеля не имеет смысла без правильного его заземления. А в квартирах не то, что телекоммуникационного заземления нет, но и обычного, защитного, редко встретишь в старом фонде.
korteek написал :
Это из собственного опыта или просто рассуждение?
И из опыта тоже. Телеки не моргают, сетка не глючит.
Посититель написал :
В телевизионном, расстояние было примерно 5 сантиметров.
это чтоже за телевизионный кабель был? или помехи такие были?
avmal написал :
Лично я подобных тем пока не встречал, да и из своего многолетнего опыта не помню подобных случаев.
Тем не менее, если руководствоваться как минимум безопасностью, прокладывать силу и низковольтку вплотную друг к другу опасно!
Я не мог назвать себя монтажником-связистом, потому что им прямо не являюсь, в буквальном смысле. Только опосредованно. А вот инженером-связистом являюсь.
Весьма странно, что некомпетентные люди, не смотря на существующие стандарты, дают здесь советы из своей сомнительной практики, доказывая несостоятельность этих стандартов. Эти люди зачастую не имеют высшего образования не по электросвязи, ни по радиосвязи, ни по информационным технологиям. Если читать продолжительное время их рекомендации, то чувствуется, что нет у них образования и в области электроснабжения и электропривода. Про ТОЭ и представления не имеют.
Можно ли прокладывать витую пару рядом с силовым кабелем
В яГУ так и делают, повсеместно :(((
Если в какой нить евражкиной конторе то сойдет.
делается для себя, компов на 30
а если экранированный кабель взять?
у нас в общаге между этажами витая пара шла в пучке с силовыми проводами, кое где её обвивали вокруг силового кабеля чтоб не прибивать %) и все работало нормальна % ethernet на витой паре достаточно терпелив ко всякого рода наводкам %
У нас в России все делается не тем местом, а потом гадаем почему не работает ищем крайнего. Когда же наш «мужик» поймет, что производитель пишет 150 м значит не более 150 метров и ни сантиметром больше. Все необхомимо стараться делать по инструкции. Я проходил практику в очень уважаемом предприятии не буду говорить каком, там меня научили тянуть сети по «нашему» т.е. «совковому». Открываешь потолок(подвесной) заматываешь конец кабеля в петлю и кидаешь как можно дальше. Когда устраивался на работу я сказал, что умею тянуть локальные сети(наивный). После того как посмотрел как правильно тянуть ЛВС понял, что ничего не умею. Хотел бы отметить игровые клубы нашего города. Неужто так сложно один раз все сделать нормально? И не бегать после уборщицы переобжимать порванные концы кабеля. Когда же наши совковые сетевики поймут что патч-корд это не тот кусок провода обжатый с двух сторон? Когда же наши провайдеры поймут, что в любом коммутационном шкафу должен быть источник бесперебойного питания? Когда же мы перестанем надеяться на наше непобедимое, несокрушимое «авось».
собственно кабельный канал он же короб он же лоток он же
Неэкранированная витая пара и электрический кабель
Посоветуйте хороший сетевой кабель «витая пара»
Здравствуйте! Посоветуйте пожалуйста хороший кабель «витая пара». Кабель будет проходить в.
Витая пара
Cкажите, какая максимальная скорость передачи может быть реализована при использовании стандартного.
Витая пара на украинском
Форумчане, привет) Надею что кто-то из Украины тут тоже сидит. Нашёл я три перевода «Витая пара».
У меня витая пара прикручена прямо к силовым проводам по всей комнате 
И в короба часто кладутся силовая и витая пара вместо рядом
Пока никаких особых проблем не замечено
Сдается мне что запрет этот исходит из того что по нормам для электриков они должны силовые кабеля на 220 и слаботочку (куда относится витая пара и телефоны) класть в отдельные короба
Возможно что силовые кабеля дают на витую пару наводки
Но на практике ничего такого я не замечал
изучение ТЭРЦ в далеком 92 году и в последствии отсутствие необходимости использовать это знание на практике сейчас приводит к спазмам головного мозга
заземлять нужно в одной точке.
Наводки конечно есть, но они минимальны и некоторым образом компенсируются:
1- у вас не промышленное оборудование в квартире, в отличие от киловаттных (мегаваттных) приводов скажем в цехе
2- витая пара в Ethernet кабеле представляет собой диффлинию
Дифференциальный метод передачи обладает меньшей чувствительностью к общим помехам, чем простая однопроводная схема. Применение источников сигнала с дифференциальным токовым выходом и приемников с низкоомным дифференциальным входом (см. рисунок 2) обеспечивает минимальные индуктивные наводки, поскольку информация передается в форме тока, а емкостная наводка мала, так как при хорошей симметрии линии передачи она является синфазной и подавляется входным дифференциальным приемником.
Hundreds of Megabits @ Hundreds of Meters: Extending the Transmission Length for LVDS. Analog Edge, National Semiconduktor
3- сам стандарт IEEE 802.3 предусматривает защиту от ошибок (программную коррекцию)
p.s.: у себя проложил под плинтусом кабель S-FTP 5-й категории с экраном (просто такой был 
), не заземлял, силовой дополнительный кабель тоже рядом. Дополнительную землю для водонагревателя прокладывал отдельно до щитка, вырезал канал в стенке.
Можно поподробнее про заземление оплётки: как оно делается?
Каким образом нужно цепляться за экран? Отдельный проводок к нему припаивать, или провод куда-то к заземленному месту прикреплять или чего. Есть принципиальная разница, в каком месте заземлять? Как проверить, что оно заземлено?
зачищаете, обычно в кабеле с экраном вместе с фольгой идет оголенный проводник, его со стороны ввода в квартиру (а у вас дом (тут другой подход) или квартира?) соединяете через 2-3 киловольтный конденсатор и параллельный резистор на 1 мегаом на щиток или с арматурой здания (лучше пайкой к экрану кабеля, на щитке зачистить место контакта и зажать с контр-гайкой).
Можно и не соединять никуда. Также рекомендую ознакомится с системами проводки и зазевления TN-C, TN-S и т.д. Материал можно найти в журнале «Я электрик» №17 (Андрея Повного) Электронной электро-технической библиотеки.
Про контуры заземления можно почитать в ПУЭ (Правила устройства электроустановок. Минэнерго. Москва, 1987).
А в каком месте припаивать? Т.е. с конца кабеля будет разъём для подключения в роутер. Нужно в нескольких сантиметрах от конца сделать надрез и припаять провод или как?
Добавлено через 2 минуты
. и все же, скачайте выпуск 17 журнала про системы проводки и заземления.
Вложения
 | Заземление. Новые старые проблемы (Минск).pdf (99.4 Кб, 80 просмотров) |
raxp, в 13-м посте я кроме предлогов и некоторых слов ничего не понял
И что по поводу вопроса из поста 12 (после цитаты твоих слов)?
Вопросы бы отпали у специалиста, коим я не являюсь. Когда ты идёшь на консультацию в к юристу, тебя ведь не отправляют читать сборники законов, из которых после долгого курения можно выудить ответ на свой вопрос. Точно так же и я, не являясь специалистом в данной теме, задал вопрос, надеясь получить на прямой вопрос прямой ответ, а не ссылку на кучу статей, которые я полгода буду осиливать
И потому фраза «через 2-3 киловольтный конденсатор и параллельный резистор на 1 мегаом» мне так же не совсем понятна. Оно означает, что есть параллельно соединённые конденсатор и резистор, одним концом присоединённые к оплётке, а другим концом к щитку. Так?
Добавлено через 4 минуты
И ещё вопрос. Насколько будет плохо, если не заземлять? Потому как заземлять нужно только тогда, когда чётко понимаешь, что делать