можно ли проносить газовый баллончик в метро

07.05.202207.05.2022 admin 0 Comments

Законен ли отказ о проезде в метрополитене с перцовым баллоном

Согласно информации на сайте «Госуслуги»

С 18 лет можно покупать без лицензии такие виды оружия:

— механические распылители и аэрозольные устройства со слезоточивым газом

Т.е. устройство куплено законно. Не указана информация о правилах транспортировки и возможности провоза в общественном транспорте в частности в метрополитене.

Устройство обнаруживается металлодетектором, после чего сотрудник метрополитена отказал в проезде.

1. Законно ли требование сотрудника.

2. Если нет, то как вести себя в данной ситуации, как объяснить что требование незаконно, на какие документы ссылаться.

Добрый день. В соответствии с Постановлением Правительства Санкт-Петербурга от 29.09.2020 N 776 «Об утверждении Правил пользования Петербургским метрополитеном»

18. Услуги по перевозке и провозу ручной клади метрополитеном не оказываются лицу (в частности):

3) не соблюдающему Правила, требования законодательства Российской Федерациио транспортной безопасности и обязательные для исполнения гражданами правила поведения при введении режима повышенной готовности для органов управления и сил Санкт-Петербургской территориальной подсистемы единой государственной системы предупреждения и ликвидации чрезвычайных ситуаций (далее — режим повышенной готовности) или чрезвычайной ситуации.

При этом, в силу Приказа Минтранса России от 23.07.2015 N 227 (ред. от 07.09.2020) «Об утверждении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности»

Поэтому такие требования законны

1. Законно ли требование сотрудника.

Так в силу Постановления Правительства Санкт-Петербурга от 29 сентября 2020 года N 776 Об утверждении Правил пользования Петербургским метрополитеном

При этом как отмечено в примечании к данному постановлению

Согласно названным Правилам данный запрет установлен в отношении

В свою очередь исходя из требований ст. 14 ФЗ от 29.12.2017 N 442-ФЗ «О внеуличном транспорте и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации»

1. Перевозчик вправе расторгнуть договор перевозки пассажира при несоблюдении пассажиром правил пользования внеуличным транспортом.

А соответственно перевозчик вправе расторгнуть с Вами договор при неисполнении Правил перевозки, включая нарушение введенных запретов.

В этой связи расторжение договора предполагается путем отказа перевозчиком в исполнении ранее принятого на себя обязательства по перевозке, путем исключения Вашего допуска к объекту транспортного.

Соответственно сотрудник вправе отказать Вам в оказании услуг метрополитена.

Ему отказано в удовлетворении иска, правила пользования метрополитеном признаны законными. Дело № 3а-276/202 https://sankt-peterburgsky—sp.

Постановлением Правительства Санкт-Петербурга 29 сентября 2020 года № 776 утверждены Правила пользования Петербургским метрополитеном (далее – Правила пользования метрополитеном, оспариваемый акт), определяющие, в том числе, условия перевозок пассажиров и провоза ручной клади Петербургским метрополитеном (далее — метрополитен).

Правила пользования метрополитеном опубликованы на официальном сайте Администрации Санкт-Петербурга http://www.gov.spb.ru 02 октября 2020 года.

Из указанных положений федерального законодательства следует, что к оружию, боеприпасам, взрывчатым веществам и другим устройствам, предметам и веществам, запрещенным к провозу пассажирами метрополитена Типовыми правилами, утвержденными приказом Минтранса России от 26.10.2018 № 386, относятся соответствующие предметы, указанные в Перечнях, содержащихся в главе Х Правил проведения досмотра, утвержденных Приказом Минтранса России от 23.07.2015 N 227.

Позиция Бобровского С.А. о нарушении оспариваемой нормой права административного истца на реализацию публичного договора перевозки транспортом общего пользования не может быть принята судом, поскольку этим положением не ограничиваются права каких-либо лиц на заключение договора перевозки, а устанавливается запрет на транспортирование любыми лицами определенных предметов в соответствии с установленными федеральным законодательством правилами исходя из баланса личных и общественных интересов.

С учетом изложенного, суд полагает, что оспариваемые положения не противоречат нормативным правовым актам, регулирующим данные отношения и имеющим большую юридическую силу, в связи с чем оснований для признания их недействующими не имеется.

Руководствуясь статьями 175, 177, 215 Кодекса административного судопроизводства Российской Федерации, суд

Обязать Правительство Санкт-Петербурга опубликовать на сайте Администрации Санкт-Петербурга сообщение о принятом судом решении в течение одного месяца со дня его вступления в законную силу.

Решение может быть обжаловано во Второй апелляционный суд общей юрисдикции в течение месяца со дня принятия решения суда в окончательной форме через Санкт-Петербургский городской суд.

Источник

Ответ на пост «Перцовый баллончик в метро»

ВНИМАНИЕ! Автор поста НЕ является юристом, а лишь сознательным гражданином. Пост не является законом, руководством к действию или инструкцией. Пост может содержать ошибки. Настоятельно рекомендую прочесть все документы на которые ссылаются в изначальном посте, а также те, на которые буду ссылаться я, и самостоятельно принимать решение о том как действовать в той или иной ситуации.

Нам представлены фотографии некой бумаги, без указания того, что это за бумага и кем утверждена, будем в дальнейшем называть это писаниной, а автора писанины надмозгом.

Писанина озаглавлена так «О действующих правилах провоза пассажирами в Петербургском метрополитене оружия» по состоянию на 22.11.2019.

Первым делом дана выдержка из закона об Оружии переосмысленная надмозгом, где указано что является оружием, а что не является.

Рекомендую прочитать оригинал закона об оружии, в данном случае:

Прочитав первую статью закона об оружии обратим внимание на определение газового оружия:

Далее рассмотрим статью 3, закона об оружии

от 22 октября 2008 г. N 583н

В принципе я не думаю что удастся случайно в нормальном магазине купить баллончик не соответствующий этим требованиям, но для 100% уверенности стоит проверить.

Давайте далее пройдёмся во всем требованиям закона об оружии, применительно к газовому оружию, кроме указанного выше есть ещё ряд ограничений:

Статья 6. Ограничения, устанавливаемые на оборот гражданского и служебного оружия

На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:

Таким образом, перцовый баллончик может быть приобретён любым гражданином с 18 лет, или любым не гражданином. Номер на баллончике не обязателен, лицензия на приобретение не требуется, обязанности по регистрации и получении разрешительных документов законом не предусмотрено. Иначе говоря, если вам 18 лет и у вас есть баллончик, это законно.

Далее в писанине говорится о том, что правила пользования Петербургским метрополитеном не утверждены, действуют Типовые правила утверждённые Приказом Министерства транспорта РФ от 26 октября 2018 г. N 386 «Об утверждении Типовых правил пользования метрополитеном». Обратите внимание, данный документ далее сокращённо называется «Типовые правила«. Также стоить заметить что сами Типовые правила, в своём первом пункте закрепляют своё сокращённое название:

Это нам важно, т.к. документов много, правил тоже много и нужно понимать какие куда.

Следующим абзацем надмозг прочитал кусок (Пункт 30 подпункт 11) Типовых Правил и изрыгнул его в собственной редакции, предлагаю сравнить с оригиналом:

Далее надмозг делает шедевральный вывод о том что

А это ложь, звездёж и промо акция. Или, если быть точнее, некомпетентность и несоответствие занимаемой должности.

Давайте разберёмся подробно, что же запрещено:

Начнём с пункта 30 подпункта 11 Типовых Правил на который ссылается надмозг, ещё раз прочитаем его

Что за Правила, не уточняется. Как мы помним Типовые правила пользования метрополитеном сокращённо называется «Типовые правила» и никак иначе.

Теперь попробуем разобраться что за правила:

А их есть два документа

Раздел I. Общие положения

Ключевой момент: перемещаемых без законных на то оснований.

Иначе говоря, прямо сказано что если законных оснований нет, то перевозить нельзя. Да капитан. Незаконное перевозить нельзя. Согласен.

Тут про интересные нам предметы указано следующее

Т.е. перцовый баллончик НЕОБХОДИМО траспортировать в чехле или кобуре. При любой транспортировке, на улице, в метро, в поезде, где угодно.

Обратите внимание, если истёк срок годности запрещено использование а не транспортировка.

Единственное место допускающее разночтение содержится в том что транспортировка осуществляется на основе разрешений. На баллончик разрешение не предусмотрено. И не понимающий и не знающий закона контролёр может возбуждаться на эту тему.

Таким образом перевозить перцовый баллончик в транспорте законно!

Теперь немного о том как быть если наезжают (как я на практике делал, правда в Московском метрополитене, но даже во время усиления с космонавтами)

Просим сотрудника службы безопасности пригласить полицейского, все вопросы с полицейским решаются на ура, без проблем (имею неоднократный опыт). Правда у меня всегда есть распечатки нужных статей закона об оружии, правил досмотра и правила московского метрополитена, но их доставать ни разу не потребовалось.

Вот можно посмотреть видео

ВНИМАНИЕ! Автор поста НЕ является юристом, а лишь сознательным гражданином. Пост не является законом, руководством к действию или инструкцией. Пост может содержать ошибки. Настоятельно рекомендую прочесть все документы на которые ссылаются в изначальном посте, а также те, на которые буду ссылаться я, и самостоятельно принимать решение о том как действовать в той или иной ситуации.

В комментариях прошу конструктивно, со ссылками на законы и акты обсудить где же я мог быть не прав, или какие ещё документы могут усилить нашу позицию. Прошу обсуждать именно юридическую сторону вопроса, а не решение на месте и по понятиям.

В идеале достать бы полный тест писанины, посмотреть кем подписан и написать в прокуратуру.

Оружие и самооборона

825 постов 8.6K подписчиков

Правила сообщества

Правил как таковых пока нет.

Ведите себя как люди и отношение к вам будет человеческое.

За альтернативные мнения, убеждения и т.п. здесь банить не будут.

UPD: за политические разжигания в особо запущенных случаях буду банить.

Ещё из интересного

Всё та же 24 статья о оружии:

Стало интересно: а какими вообще способами себя могут защитить дети (до 18 лет), если даже газовые баллончики нельзя носить.

Да с этими ублюдками в синих жилетах можно вообще не разговаривать, они никто и звать их никак. Всегда, в случае, если этот товарищ начинает раздвигать челюсти, на тему, что что-то там нельзя, требуйте вызова полиции, на каждой станции дежурные есть. И общайтесь с полицейским.

@aquah, почему этот вывод верный?

Ключевой момент: перемещаемых без законных на то оснований.

Уважаемый, вы Ссылаететесь на 227 приказ, но не Ссылаететесь на очень важную его часть главу Х(10) где в более коротком формате дан ответ на ваш вопрос и ваш пост занял бы 5 строчек

А я вот выбросил в ведро свой баллон. Ни времени, ни возможности без метро добраться до места назначения не было. Сто же, перед тем как новый купить буду лучше изучать свои права.

Перцовые баллончики есть против собак, в магазине говорят, что применение на человеке запрещено.

@moderator, помогите пожалуйста, я ошибся и ответил не на тот пост, ответ был на этот Окончательный запрет средств самозащиты в метро можно исправить?

Я спокойно ходил в метро с незарегистрированным травматом и ножами. Всем похуй.

Ответ shaftOsniper в «Мне больше не будет спокойно»

Да совет прекрасный. Дельный. Но в Москве (и не только) в Метро/МЦК/Вокзал вас могут не пустить с перцовым баллончиком. А почему? Да по тому, что: Приказ Минтранса России от 23.07.2015 N 227 (ред. от 07.09.2020) «Об утверждении Правил проведения досмотра, дополнительного досмотра, повторного досмотра в целях обеспечения транспортной безопасности»

1.2.3. огнестрельное гладкоствольное длинноствольное:

огнестрельное ограниченного поражения (пистолеты, револьверы, бесствольные устройства);

газовые пистолеты и револьверы;

механические распылители, аэрозольные и другие устройства, снаряженные слезоточивыми или раздражающими веществами;

электрошоковые устройства и искровые разрядники.

1.2.4. Спортивное оружие:

огнестрельное с нарезным стволом;

пневматическое с дульной энергией свыше 3 Дж.

1.2.5. Охотничье оружие:

огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;

огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;

огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;

пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж.

гладкоствольное и нарезное короткоствольное с дульной энергией не более 300 Дж;

Чувствуете безопасность, вот и я ее не чувствую. Да сам хожу с перцовым баллончиком. И мне как человеку которого догоняли и били не надо рассказывать, что надо убегать и вообще быть по дальше от странных личностей.

Ответ на пост «Купи себе и близким перцовый баллон!»

Не соглашусь с автором по поводу Black 25ml, не смотря на то, что он меньше Black 75ml, масса основного действующего вещества в нём такая же, как и в маленькой версии

Да, больший расход частично компенсирует такую разницу, но не полностью.

Также непонятно, почему автор сказал про малую дальность распыления, ведь оба балкона струйно-аэрозольные, а это значит, что они оба бьют дальше, чем обычные аэрозоли, а маленькой версии дальность выше, чем большой.

Купи себе и близким перцовый баллон!

Я неоднократно самооборонялся перцовым баллоном, ношу их лет 15 и предпочитаю перцовый баллон всем прочим средствам самообороны. Сейчас расскажу, почему, а также напишу гайд для тех, кто не хочет читать форумы и смотреть десятки видео с тестами перцовок.

1) Почему перцовый баллон, а не травматика?

2) Какой баллон купить?

— Не берите пенные и гелевые баллоны, у них нет явных преимуществ, а действующий состав слабее.

— Баллоны «Боец» очень быстро выстреливают содержимое, поэтому рекомендуются только опытным пользователям.

— Баллоны «Шпага» и другие струйные требуют умения точно попадать струей по глазам. Это сложнее, чем аэрозолью. Поэтому струйные баллоны рекомендуются только опытным пользователям.

Я считаю лучшими баллонами «Факел» (любого объема) и «Black 75». Они мощные, ими удобно пользоваться, не нужно тщательно целиться. Рекомендую эти баллоны всем.

3) А распылительные устройства типа «Удар», «Пионер», «Премьер», «Добрыня» и подобные стоит брать или нет?

Я не рекомендую их брать, так как есть вопросы к их надежности, ими надо уметь пользоваться, заметных преимуществ перед перцовыми баллонами нет.

4) Несовершеннолетнему можно купить перцовый баллон?

С оговорками. Большинство баллонов нельзя. Но можно купить баллон серии «Антидог», который предназначен для защиты от собак. Там тоже содержится перец, но не содержится газа CS. Поэтому они несколько менее мощные, но все равно неплохо действуют против человека.

5) Что еще надо знать?

— Купите два баллона, один из них используйте для тренировки по мишени в безлюдном месте, потому что вы должны знать все свойства предмета, которым владеете.

— Если купили баллон своей девушке/жене, контролируйте, чтобы она носила баллон в кармане одежды, а не на дне сумки, как к этому, увы, склонны многие женщины.

— Я не квасной патриот, но, надо признать, что в РФ выпускаются одни из самых мощных баллончиков в мире. Тем не менее, баллон может не вывести из строя нападающего мгновенно, а сработать с некоторой задержкой; будьте готовы к тому, что залитый противник первые секунды еще может пытаться атаковать вас.

— Если дело все же дошло до полиции, обязательно: напишите заявление на нападающего, сходите в судмедэкспертизу и снимите побои, которые вам нанес нападающий (у вас ДОЛЖНЫ быть следы побоев! Надеюсь, намек понятен), сходите в адвокатскую контору, проконсультируйтесь и заключите договор с адвокатом, давайте любые показания только в его присутствии.

Ответ shaftOsniper в «Мне больше не будет спокойно»

Ответ на пост «Мне больше не будет спокойно»

Москва. Солнцево. Найден чёрный спаниель в метро

Придержали. Ищут хозяина. Репост!

Про избиение в метро и почему на Руси «перевелись мужики»

Думаю, все в курсе недавнего случая в московском метро, где граждане без национальности себя шумно вели, тетенька сделала им замечание, они ее послали, за нее заступился парень и ему толпой в три носа сломали лицо. Сразу после этой истории в интернетах поднялся вой с диванов о том, что мужики на Руси перевелись, что только один заступился и вот это вот все.

И вот ты хочешь прервать их хамское поведение. Тут на 100% ясно, что будет драка и словами все не ограничится. Куражащимся гражданам без национальности просто западло прогибаться. Особенно, пьяным. И, особенно, на виду у корешей. И драка будет один против трех. Потому что ты придешь один и они придут одни. А дальше у нас два варианта:

После этого тебя задерживают, смотрят запись с камер и оказывается, что тебя никто пальцем не трогал, а ты, на ровном месте положил трех ребят, которые мирно приехали учиться и ехали с института домой. А около ОВД тебя будет ждать 50 тонированных Приор. Как недавно было под Новосибирском, где граждане без национальности лихо требовали выдать им для расправы аж целого сотрудника полиции, застрелившего их соплеменника-дегенерата.

А дальше родственники избитых пойдут выть по всем каналам, как злой скинхед их кровиночек избил. Они, сюрприз, даже сейчас рассказывают, какие их сыночки-корзиночки были хорошие, всем помогали, за всю жизнь ни капли в рот, ни сантиметра в жoпу и как они удивлены, что такое произошло и наверное Москва их испортила. А во всех соц.сетях будут валиться сотни угроз тебе и твоим родным. Граждане без национальности всегда ведут себя по одному сценарию.

Как мы видим, есть всего два варианта: либо, с огромной долей вероятности, сесть. Либо, с той же самой вероятностью, лечь или остаться инвалидом. Парень, влезший в конфликт, поступил смело и достойно, но, фактически, никому не помог и ничего не решил. По итогам, он разменял свое здоровье на свободу этих дегенератов. Именно благодаря его травмам их теперь и посадят. Но в его случае удачно сошлось множество факторов: его просто чудом не убили, дегенератов по горячим следам поймали, пошла дикая волна в интернете и правоохранительные органы сразу же принялись активно работать. А могло быть иначе и он потерял бы здоровье просто так: никого не спас, никого не наказали. Такое, увы, бывает очень часто.

И вопрос возмущенным гражданам с диванов надо ставить иначе: не «почему мужики перевелись», а «почему умные перевелись», независимо от пола? Почему они готовы лезть в конфликт с тремя дегенератами, но не готовы нажать на кнопку связи с машинистом? Кнопок в вагоне куча, жми любую. Почему никто этого не сделал? Почему для того, чтобы нажать на нее, они сперва ждут, пока человека забьют ногами? Раньше нажать религия не позволяет? Почему они воют и требуют решить проблему от одних мужиков, но упорно не хотят вызывать других мужиков, которым за эти вызовы как раз и платят?

Я в метро через машиниста вызывал полицию много раз. Они всегда входили на станции и уводили буйных персонажей. И всегда самые активные требователи угомонить шумящих, смотрели на меня после этого, как на предателя. А однажды тетенька, минуту назад орущая «мужчины, есть здесь мужчины?!» мне даже высказала: «А сам-то разобраться не мог? Теперь паренька из-за тебя посадят! Тьфу, позорище, а не мужик!» Так и живем.

Источник