можно ли заимствовать бесчертежные детали
Можно ли заимствовать бесчертежные детали
Участник
Ковров, ОАО»Завод им. В.А.Дегтярёва»
Применяем БЧ давно и успешно. Опиши пожалуйста в чем собственно состоит неправильная работа AVS?? А в спецификациях в Search у вас с БЧ всё в порядке.
Все работает нормально. Но мы пошли другим путем. Для того, что в деталях с разными обозначениями (у нас деталям БЧ присваивается Обозначение) не повторялся один и тот же рамер и материал, мы ввели все БЧ в Imbase, «Детали БЧ». У нас это детали для ящиков (упаковка). 
Участник
Волгодонск, ОАО»Атоммашэкспорт»
Странно, но по ЕСКД нельзя заимствовать Детали БЧ
Где Вы это прочитали. Еще раз, они у нас с обозначением. Иначе в серийном производстве и не может быть. 
У нас пишется в любом сочетании в AVS. Как заносится материал: с клавиатуры или из базы. Если из базы, то и смотрите базу. 
Хоть из базы хоть в ручную. Скачал новую версию AVS 5.7.57 Всё исправилось. Красивая програмка теперь цветная, расширились настройки, вот теперь наконец-то можно сказать спасибо, закрыли разработчики своё уское место 
Разработчик очень рад что Вам понравилось
Можно ли заимствовать бесчертежные детали
Единая система конструкторской документации
Unified system for design documentation. Textual documents
____________________________________________________________________
Текст Сравнения ГОСТ 2.106-96 с ГОСТ Р 2.106-2019 см. по ссылке.
— Примечание изготовителя базы данных.
____________________________________________________________________
МКС 01.110
ОКСТУ 0002
Дата введения 1997-07-01
1 РАЗРАБОТАН Всероссийским научно-исследовательским институтом стандартизации и сертификации в машиностроении (ВНИИНМАШ) Госстандарта России
ВНЕСЕН Госстандартом Российской Федерации
2 ПРИНЯТ Межгосударственным советом по стандартизации, метрологии и сертификации (протокол N 9 от 12 апреля 1996 г.)
За принятие проголосовали:
Наименование национального органа по стандартизации
Госстандарт Республики Казахстан
Изменение N 1 принято Межгосударственным советом по стандартизации, метрологии и сертификации по переписке (протокол N 23 от 28 февраля 2006 г.)
За принятие изменения проголосовали национальные органы по стандартизации следующих государств: AZ, AM, BY, KZ, KG, MD, RU, TJ, TM, UZ, UA [коды альфа-2 по МЭК (ИСО 3166) 004]
3 Постановлением Государственного Комитета Российской Федерации по стандартизации, метрологии и сертификации от 13 ноября 1996 г. N 620 межгосударственный стандарт ГОСТ 2.106-96 введен в действие в качестве государственного стандарта Российской Федерации с 1 июля 1997 г.
5 ИЗДАНИЕ (апрель 2011 г.) с Изменением N 1, утвержденным в июне 2006 г. (ИУС 9-2006), Поправкой (ИУС 4-2007)
1 Область применения
Настоящий стандарт устанавливает формы и правила выполнения следующих конструкторских документов изделий машиностроения и приборостроения:
— документы, содержащие текст, разбитый на графы:
ведомость спецификаций (ВС),
ведомость ссылочных документов (ВД),
ведомость покупных изделий (ВП),
ведомость разрешения применения покупных изделий (ВИ),
ведомость держателей подлинников (ДП),
ведомость технического предложения (ПТ),
ведомость эскизного проекта (ЭП),
ведомость технического проекта (ТП),
ведомость документов в электронной форме (ВДЭ),
— документы, содержащие в основном сплошной текст:
пояснительная записка (ПЗ),
программа и методика испытаний (ПМ),
документы прочие (Д).
1 Текстовые электронные документы в содержательной части должны иметь все данные, необходимые для их вывода на средства отображения информации или на бумажный носитель в соответствии с требованиями настоящего стандарта.
2 Нормативные ссылки
В настоящем стандарте использованы ссылки на следующие стандарты:
ГОСТ 2.104-2006 Единая система конструкторской документации. Основные надписи
ГОСТ 2.105-95 Единая система конструкторской документации. Общие требования к текстовым документам
ГОСТ 19.202-78 Единая система программной документации. Спецификация. Требования к содержанию и оформлению
ГОСТ 18123-82* Шайбы. Общие технические условия
* В части допусков шайб на территории Российской Федерации действует ГОСТ Р ИСО 4759-3-2009.
Разделы 1 и 2 (Измененная редакция, Изм. N 1).
3 Спецификация
3.1 Спецификацию составляют на отдельных листах на каждую сборочную единицу, комплекс и комплект на формах 1 и 1а приложения А.
3.2 В спецификацию вносят составные части, входящие в специфицируемое изделие, а также конструкторские документы, относящиеся к этому изделию и к его неспецифицируемым составным частям.
3.3 Спецификация в общем случае состоит из разделов, которые располагают в следующей последовательности:
Наличие тех или иных разделов определяется составом специфицируемого изделия. Наименование каждого раздела указывают в виде заголовка в графе «Наименование» и подчеркивают.
Допускается объединять разделы «Стандартные изделия» и «Прочие изделия» под наименованием «Прочие изделия». Запись изделий в этом случае производят в соответствии с требованиями 3.7.
3.4 В раздел «Документация» вносят документы, составляющие основной комплект конструкторских документов специфицируемого изделия, кроме его спецификации, ведомости эксплуатационных документов и ведомости документов для ремонта, а также документы основного комплекта записываемых в спецификацию неспецифицируемых составных частей (деталей), кроме их рабочих чертежей.
Документы внутри раздела записывают в следующей последовательности:
— документы на специфицируемое изделие;
— документы на неспецифицируемые составные части.
Эксплуатационные и ремонтные документы записывают в той последовательности, в которой они перечислены в ГОСТ 2.601 и ГОСТ 2.602.
Где указываются допуски на детали без чертежа?
Конструктор по сути (машиностроитель)
ГОСТ 2.307-2011 п. 4.7.
А на сборочном указывают только те размеры (и отклонения), которые получают в сборе (плюс справочные, но они без отклонений же и так).
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
Да, пардон. Речь о машиностроительной документации.
Логично, что допуски обязаны где-то фигурировать. Вы привели пример, когда допуски на размеры указаны в спецификации. Если нет такой возможности, можно ли поставить допуск в поле чертежа? Каким-то ГОСТом этот момент регламентирован?
ГОСТ 2.307-2011 п. 4.7.
А на сборочном указывают только те размеры (и отклонения), которые получают в сборе (плюс справочные, но они без отклонений же и так).
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
Конструктор по сути (машиностроитель)
Это ваша сугубо личная проблема. Можно блок создать, можно размер без стрелок и выносок, можно МТекст и т.д. и т.п.
PS Предложил бы просто в отклонение от ЕСКД добавить пункт ТТ в СБ «Допуски деталей БЧ такие-то». Если ЕСКД не догма.
Почему вы думаете, что я его не прочитал?
Да, там действительно встречаются слова «спецификация», «линейные размеры», «отклонения», но если вы не видите, что смысл пункта о единицах измерения, у меня для вас плохие новости.
Также из этого пункта не следует, что как-то по-другому указать допуск нельзя.
Спецификация генерируется автоматом, вручную туда ничего дописать нельзя.
нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
Не стоит так делать. ИБО,с большой долей вероятности может быть так:
Снабжение, не видя СБ (а им чертежи вообще без надобности), купит швеллер на какой-нибудь металлобазе подешевле, где привыкли работать со строителями и где допуски на рез болгаркой вручную +/- лапоть. И получат кривой рез и допуск в плюсе. А на сборке нужно именно h14 (естественно в минусе) ну а как этот швеллер потом заколачивать?
РД 31.00.83-84
Порядок примененмя (заимствования) конструкторской документации в системе ММФ
Купить РД 31.00.83-84 — бумажный документ с голограммой и синими печатями. подробнее
Цена на этот документ пока неизвестна. Нажмите кнопку «Купить» и сделайте заказ, и мы пришлем вам цену.
Распространяем нормативную документацию с 1999 года. Пробиваем чеки, платим налоги, принимаем к оплате все законные формы платежей без дополнительных процентов. Наши клиенты защищены Законом. ООО «ЦНТИ Нормоконтроль»
Наши цены ниже, чем в других местах, потому что мы работаем напрямую с поставщиками документов.
Способы доставки
Руководящий документ разработан в развитие требований стандартов ЕСКД и стандартов «Рабочие конструкторские документы верфи» и устанавливает порядок применения ранее разработанной конструкторской документации во вновь выпускаемой конструкторской документации.
Оглавление
2. Применение конструкторской документации, имеющей в обозначении код (номер) проекта судна
4. Обеспечение требований действующих НТД
5. Дополнительные правила разработки документации для ремонта судов и изделий
6. Порядок записи примененной конструкторской документации в основном конструкторском документе (спецификации) вновь выпускаемой документации
Приложение 1 (справочное). Пример заполнения «Ведомости замены нормативно-технических документов»
Приложение 2 (справочное) Пример оформления «Таблицы замены условных обозначений»
Приложение 3 (справочное) Пример заполнения спецификации
Приложение 4 (справочное) Пример заполнения спецификации
Приложение 5 (справочное) Пример заполнения спецификации
Приложение 6 (справочное) Пример заполнения спецификации
Приложение 7 (справочное) Пример заполнения спецификации по судовым устройствам
| Дата введения | 01.07.1985 |
|---|---|
| Добавлен в базу | 01.01.2018 |
| Актуализация | 01.02.2020 |
Этот документ находится в:
Организации:
Чтобы бесплатно скачать этот документ в формате PDF, поддержите наш сайт и нажмите кнопку:
МИНИСТРРСТВО МОРСКОГО СЛСТА
ПОРЯДОК ПРИМЕНЕНИЯ (ЗАИМСТВОВАНИЯ) КОНСТРУКТОРСКОЙ ДОКУМЕНТАЦИИ В СИСТЕМЕ ММФ РД 31.00.63-64
ПОРОСОГО ФЛОТА
Руководителям предприятий м организаций Мни Морфлота
О внедри РД 31.00.83*84
Ленинградским ЦПКБ разработан и утвержден РД ЗХ.00.63*64 ^Порядок применения/эаииствоБанки/ конструкторской документации в системе ИМФ» /взамен РТУ 31.00.30-77 / со сроком введения в действие с I июля 1965г.
РД 31.00.63-84 устанавливает порядок применения ранее в:*-пуг.енной конструкторской документации во вновь разрабатываемой конструкторской документации и определяет необходимый объем ее корректировки.
руководителям предприятий и организаций при разработке новых проектов, проектов переоборудования, модернизации и ремонте судов руководствоваться РД 31,00.83*84.
2. Ленинградскому 1ДЖВ 2.1 До 15.02.65
подготовленный 1имых данных.
Заместитель начальника Научно-технического управления ^
6.3, Во вновь разрабатываемых конструкторских документах, спецификации которых выполняются по правилам стандартов «Рабочие конструкторские документы судостроительной верф*». при применении документации, осиленной в соответствии с дейстнуюв^-ми НТД, порядок записи этой документации регламентировал ГОСТ 23&9I-79.
6.5, Порядок заполнения граф, не оговоренных в данном разделе производится в соответствии е требованиями ГОСТ 2ЛС6-68 и ГОСТ* 23C9I-79,
*?“»*>• ‘вехемсстт э«г«)« иср*«ти»ж>-т*хисчгсшх ;о*уи^итос’
Прилетит 1 (еарааечнее»
ЛзсядоРСТ St мм у в onc-ob e.-ry
Ткани atitcmебус TbtMuutcmt услзбиР
fkjOCO OT>Sy-CP 1&&Ч*КОгПф,наР
Лрсяэт cc&noSoO us cmoJu умарсЗиупоО
— г ^-бЗчи:
■Трмо/чсмке сридеза мпшмнм «Ьедоиест* эаксхы мгоилтиекс-технических (госхоттски*’
аокууечто»* эеменм исдов^аа сСоэиачсимй смрнмх sbos’
ЭйЩК В ДЕЙСТВИЕ Нкструхткг’Мй письмо* йаьистерства МЙ5 от 01.01.85 »НТУ
Порядок применения (заимствования.) конструкторской документации в системе ОД
РД 31.СО.63-64 Взамен ГГ* 3I.CC3G-7?
мм; от «сг о: 1965г.
срок введения установлен с CI июля 19Ь5г.
Настоящий руководящий документ разработал в развитие требований стандартов ЕСКД и стандартов «Рабочие конструкторские документы вер*и» и устанавливает порядок применения ранее разработанной конструкторской документации во вновь выпускаемой конструкторской документация.
Требования настоящего руководящего документа обязательны для всех предприятий и организаций MMJ при выпуске конструкторской документации, предназначенной к применении в системе ММФ.
При выпуске конструкторской документации, передаваемой предприятиям других отраслей (ведомств), следует руководствоваться действующими в этих отраслях (ведомствах) нормативно- техническими документами (НТК),
1.1. Применение ранее разработанной конструкторской документации предусмотри еается.
1.1.1. 5о вновь выпускаемой проектной (техническое предложение, эскизный и технический проекты) и рабочей документаций вер£и при разработке козы* проектов судов, проектов переоборудования или модернизации независимо от литерности применяемых документов.
1.1.2. В ремонтной документации независимо от литерности применяемых документов.
1.1.3. В рабочей документация вновь разрабатываемых изделий машиностроения и приборостроения, если яитерность применяемого документе та же или высшая.
1.2. Конструкторская документация, держателями подлинников которой являются другие предприятия, может применяться при налички учтённых копий или дубликатов, либо с последуюгцш их получением в срок до отправки документации заказчику.
eui^t^LSjp. 2
1.3. Допускается применение ранее разработанной конструктор-» слой документации, оформленной по старым правилам систеш чертёжного хозяйства, бал её переоформления по правилам ВОД.
г. грименыьме конструкторской документами,
ИШШ В ОЬСЗНЛЧЕКИИ над (НСМЕР) QPCEKTA СУДНА
2.2. Л’таяп годности ставится на подлиннике документа по «Извещение об изменении”. Извещение держателям копий конструкторских документов не высылается.
*.о. При покыемемяи ранее разработанной документации на конструкции, устройства, системы и т. д., подлежащей согласование (одобрение) с органами надзора, извещение на годность каждого из этих документов для яс* : о проекта должно Сыть согласовано (одобрено) с соответствующими организациями.
Примечание. Ранее разработанный документ остаётся без изменений в составе конструкторской документации как для проекта, для которого он разработан, тал я для проекте», на которые документ был до перевыпуска применён.
о. ЛРШЕКШЕ КСНСТТ-УКТСРСКСЯ ДОКУМЕНТАЦИИ,
в СЕ-Счшчшш кед организа/ш
При несоответствии применяемого документа требованиям НТЛ об этом должно быть сообщено держателю подлинника. Который обязан в возможно короткий срок осуществить небходимую корректировку (перевыпуск) данного документа.
3.2. Применение ранее разработанной конструкторской документации, дубликаты к учтённые копии которой отсутствует в организации (предприятии)- разработчике к моменту её включения в состав вновь выпускаемой документации, допускается только при их наличии к моменту отправки комплекта документации заказчику.
Ответственность за комплектность поставляемой документации несёт организация (предприятие)-разрабстчкк вновь выпускаемой документации.
Примечания. I. Применённая документация должна соответствовать требованиям п.п.3.1.2, и 2.1.3. настоящего руководящего документа.
2. Ъ отдельных случаях, по согласованию г. заказчиком, допускается досылка применяемой документации после сдачи основного комплекта документации.
4. ОБЕСПЕЧЕНИЕ ТРЕБОВАНИИ. ЛЕЙСТВУ1Ш НП£
4.1. При применения ранее разработанной конструкторской документации на основании п.п. I.4.J2J.*3.1.3. и примечания к п.3.2, корректировку документации, связанную с изменением НТЛ, а также условных обозначений сварных соединений: допускоэ, предельных отклонений, обработки поверхности ит. п,, допускается не производить.
4.2. Для всего комплекта выпускаемой документации с целью соблюдения требований действуталих НТЛ должны быть составлены «Ведомость замены нормативно- технических документов* и «Таблицы замены условных об оз мечети».
Примечание. Ухазанные документы для изделий ИСЧ должны включаться в спецификацию этого изделия я раздел «Документация»
4.2.1. «Ведомость замены нормативно-технических документов» составляют на проект в цехом к оформляют по Форме 3 ГОСТ 23568-79. Запись производят по разделам в следующей последовательности:
государственные стандарты; отраслевые стандарты; технические условия; руководящие документы;
технологические инструкции и другие документы, устанавливающие отдельные требования к изготовлению, монтажу и проведению испытаний.
Наименование разделов записывают в виде заголовков в графе «Наименование* к подчёркивают.
Примечание. Допускается при небольшом количестве заменяемой НТД не производить их разбивку по разделам. В этом случае заголовка не гпгаут, а между видами НТД даётся пропуск в 2-3 строки.
4.2.2. Графы «Ведомости замены нормативно-технических документов» заполняют следующим образом:
граф* 2,5 и С не Заполняют;
в графе 3 приводят обозначение ИТД, указанное в применяемом конструкторском документе;
Пример оформления “Ведомости замены нормативно-технических документов» приведём в справочном приложении I.
4.3* «Таблицы замены условных обозначений» выполняют на Форматах А4. Расположение основной надписи по форме 2а ГССТ 2.IG4-66, при ото* допускается её расположение кал вдоль длинной, так и корешей стороны формата.
Форма таблицы не регламентируется, но таблица должна содержать асе данные для однозначного перевода условных обозначений, приведённых иа применяемых документах, на условные обозначения по действующим НЭД,
Примечание. Допускается объединение таблиц замены условных обозначений в один документ. При этом каждый тип условных обозначений должен име^ь заголовок пс типу «Замена условных обозначений сварных егов”.
Пример оформления » Таблиц замены условных обозначений» приведён в справочном прилежен** 3.
5. ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ПРАВИМ РАЗРАБОТКИ ДСКУИЕНТАШИ ДЯ РЕ40пТА СУДОВ И ИЗДЕЛИЙ
5.1. Пси разработке конструктсоскей документации для ремонта судов и изделий следует руководствоваться положениями, установленными настоядиы руководящим документен.
5.2. В порядке исключения, для ремонта судов и изделий, снятых с производства, не находящихся в эксплуатации, допускается, го распоряжение главного инженера, применять неуправляемые копии документов других организаций (предприятий) при условии приведения их ъ соответствие с действующими НХС без учета требований оформления документов по ЕСКД.
В этом случае на копии документа, допущенного к использованию, проставляется штамп;
АогЧУ* Zs/QtJri&rO&isAS* Г)Ое&/у>/ £coam&imcsnJtsG
б.ц.З. Если применяемая сборочная единица имеет список документов (с шифром «СД» или за своим обозначением), но не имеет отдельно выполненной спецификации, то д спецификации вновь разрабатываемого изделия р разделе «Сборочные единицы» указывается
(см. справочное гтнложекие 5):
В спецификации вновь разрабатываемого изделия примененные сборочные единицы в соответствии с ГХТ 2.106-66 указывается (см. справочное приложение 6) за обозначениями новых спецификаций с шифром «Сп» (например, Г53-1С0.ССССп, П8-1С2-4СССп, Г37-1СЬ-0СССп).
6.2.5. Если а углевых спецификациях чертежа применённых сборочных единиц имеются отменённые или заменённые НТД, то ъ новых спецификациях указываются действующие НТД. При этом, если в результате отмены иди замены НТД изменены применяемые марки (сортамент) и условные обозначения изделия (материала), то в новой спецификации следует записать обозначения в соответствии с действующими НТД, а в спецификации применённого чертежа внести соответствующие измене-имя.
6.2.6. Зо всех остальных случаях применяемые сборочные единицы, ииеоаие спецификацию на поле чертежа, не переоформляются и записываются в спецификацию э раздел «Сборочные единицы».
6.2.7. Имеющаяся на примененную сборечную единицу документация (весомость покупных изделий, инструкции, программа испытаний и т.п.) записывается в новую спецификацию в раздел «Документация», малри-мер, «Р51-СС0.502И0» (см. справочное тоилежемие 4)
6.2.6. Если непосредственно применяются чеотежи деталей, то в новой спецификации они записываются за своим обозначением (см.приложение С,4.5,6).
Сборочный с исполнениями, где половина исполнений одной деталью.
Конструктор, инженер-механик на пенсии
Шутки, шутками, но по сути очень точно сказано. Только делать это приходиться уже не конструктору, а технологу, со всеми матами и проклятиями, если в конструкторской документации нет нужных указаний. Мы именно так и делали, вводили дополнительные операции в техпроцесс, если приходили заготовки не штамповка, как планировал конструктор и было заложено в технологии, а кованные кубики или обрезанный лист проката. Ведь конструктор изображает «конфетку» сиречь конечный результат, а технолог расписывает как эту «конфетку» получить из любого дерьма, которое могут привезти снабженцы, да еще и вписаться в существующий бюджет.
Вспоминаем кто работает с разными разделами спецификаций. Все что нестандартное включая сборочные разделы, это епархия службы главного технолога. Там готовят оборудование, оснастку, инструменты, техпроцессы. А все что стандартные изделия и материалы, это служба снабжения. И если в спецификации нет указания, что материал для изделия отличается от стандартного, то производству придется самостоятельно расхлебывать кашу, если вместо порезанных на трехметровые куски привезли рельс 100 метровой длины. И затраты на эту работу мало того что найти надо, так еще и куда-то распихивать надо в бюджете, так как без изменения утвержденной себестоимости списать на изделие это не получится.
Если деталь имеет чертеж, то проблема решается с записью в поле №4 и разрешающем пункте Тех.требований, а если нет, то придется писать в поле примечание в спецификации. Правда, все, что пишется в графе «Примечание», является справочной информацией, не обязательной к исполнению.
- можно ли заизолировать провода термоклеем
- можно ли заимствовать библиографическую запись если в ней отличается количество страниц